Вежливы ли вы по отношению к коллегам? (Страница 2 из 3)

> Vova
Золотые слова. Нажимать на кнопки на тулбарах научим, а вот размерные стили редактировать, читайте книги, читать не будут.
Про автоматизацию, стандартизацию и прочее даже заикаться не будем. По причинам конкуренции ес-но.
Точнее если человек стремится, то поможем (не в буржуинии живем), но основная масса не стремится, а ДЕНГ получать хочет.

? Наоборот, мое мнение таково, что нужен всего-то один человек на 5-20 проектировщиков, который поможет с "ликбезом" ?
А конкуренция? На фоне плохо четрящих он в глазах начальства есть хороший спец. Ему поручают самое сложное или образцово-показательные чертежи. Зачем ему учить других? Если такой человек не альтруист, нужно ему приплачивать, а если он не горит желанием, то и за повышенную зарплату скорее будет делать видимисть помощи. Это одна сторона проблемы. Другая сторона-далеко не все хотят учиться. И это самый большой тормоз повышения грамотности. Поэтому, IMHO только желание руководства обеспеченное кнутом и пряником.
В том и задача. Этот САП должен быть ВЫШЕ конкуренции. И смысл его существования не столько в том, чтобы научить Дядьку на кнопаря нажимать - это задача администрации (в конце концов, за неделю его этому научат на ПЛАТНЫХ курсах с отрывом от производства) - САП для того и должен быть создан, чтобы всех - и Дядек и Мастеров - научить работать в соответствии со стандартами ПРЕДПРИЯТИЯ, а также (помочь) настроить КАДИНУ на каждом РМ, и найти/установить/настроить соответствующий софт. Кстати на рынке полно софта, помогающего автоматизировать процесс проектирования (вплоть до раскладки примитивов по слоям), в том числе параметризации деталей, узлов и пр., а также создания собственных библиотек.
>gbl-gbl. Никак не могу согласиться с Вашей точкой зрения.
Будучи разработчиком (машиностроители мы, железячники) я никогда и ни за что не отдам заказчику .dwg, и причин этому несколько:
1. В наш век электроники и поголовной цифиризации до станка все равно донесут чертеж НА БУМАГЕ. Контор, которые имеют полностью автоматизированное производство - от 3D модели на экране до готовой железяки - на всю Россию единицы, да и то на заготовку понесут все равно бумажный чертеж!
2. Однажды ко мне вернулся мой проектик - небольшой. Заказчик сам его как бы "поправил", и просил изготовить опытный экземпляр устройства по этому проекту. Я долго пытался понять, как можно было так изуродовать файл - наконец понял - у заказчика нет такого софта, нет опыта РИСОВАНИЯ в АКАДе, зато масса предприимчивости.
Потом я долго пытался понять, зачем заказчику потребовалось ТАК уродовать сбалансированный агрегат.
Потм я очень долго пытался доказать заказчику, что ТАКОЙ агрегат ему не только не нужен, но и может свести на нет всю предыдущую нашу многолетнюю работу по решению данной проблемы. После этого я понял, что не надо искушать без нУжды. Каждый должен заниматься своим делом.
3. PDF отличным образом можно распечатать на бумаге.
4. Я КУПИЛ CADMECH от INTERMECH за большие деньги и подписал лицензионное соглашение.
5. Если я работаю со смежником, у него ДОЛЖЕН БЫТЬ такой же пакет. В противном случае, ему все равно что получить от меня - dwg или dwf. В этом случае ему и мои блоки не помогут.
----
3dcad, Dmitry - поддерживаю вашу точку зрения.
----
Удачи!

Господа, может хватит воду в ступе толочь?! Кто хочет тот научиться, и будет разрабатывать нормальные чертежи, а кто не хочет тот будет делать ту фигню о которой вы говорите - и тут ничего не поделаешь!

Забыл добавить, что к вежливости все это не имеет отношения, на мой взгляд. Или я не прав?

Да Бог с ними, с ценами. Вы ведь не станете унижать себя и упрашивать: "Прибавьте сто рублей..." просто уйдете в другое место. А оставшиеся - останутся. И, пройдет какое-то время - вновь к Вам обратятся "прецеденты были". Но в этот момент уже Вы вновь окажитесь наверху.
Не стоит бояться потерять работу. Работа должна бояться потерять Вас. В противном случае Вы не на своем месте...
Я не против Vov-ы и Штатов. Я против жадности. Делиться надо. И знаниями. Без этого худо всем, вне географической принадлежности.
Один (мое мнение) не очень, чтобы не сказать хлестче, хороший человек сказал, увы - правильные слова: "Мы не должны опускаться до уровня масс, а должны их поднимать до своего уровня". Точность в цитате не гарантирую, но смысл - сохранен.
С уважением, Дмитрий.

> Ярослав
? Если же я научу чайника принципам конструирования, то завтра он продемпингует и отнимет у меня работу (прецеденты были) или цены собъет. ?
Завидую тебе. Я вот понял, что мне за свою жизнь не научить чайника, во всяком случае, не поднять его до своего уровня.
Разве что я сам мохом обрасту.
>Умник прав.

Леди и джентельмены!
Позвольте подвести некоторый итог.
Изначально я ставил несколько  вопросов:> gbl-gbl (2004-06-02 12:37:20)
Значит, по-моему все согласны с тем, что надо самообразовываться и изучать "свой инструмент". Кто использует КАД как карандашик - нам не друг.  Сюда я отношу филлет линий, которые должны быть скруглены; каждый элемент находится в своём слое и выполнен тем стилем, которым должен быть. Список можно продолжать.
НО образовываться никто не будет сам ни с того , ни с сего. Например, у нас в конторе только четверть проектировщиков знает, что такое Ф1, хелп, автокад.ру и гугл. Наверняка, число проектировщиков и пользователей КАД, знающих русский язык на техническом уровне, кратно 10000, но здесь из них бывает, дай Бог, треть.
Все понимают, что в конторе нужен кнут и пряник для хотя бы внутреннего порядка.
Про блоки.
Понимаю трёхмерных взрывателей, не понимаю двухмерных взрывателей. Если кому-то нужен просто план-чертеж, то подойдет пдф или бумажка, а если проект нужен для переработки, не надо взрывать.

Я вобще против передачи электронных версий. Мы уже получали свой КМ проект с перебитыми штамами на КМД.

я не понял, что значит "скруглять контуры стен"?

> тим
Иногда в чертежах конечные точки линий или полилиний не совпадают: не был сделан Fillet - скругление.

Почему никто не использует E-transmit? Шрифтов жалко?
Пришли недавно чертежи гостиницы, мало того что в нём 1МБ фильтров, так ещё и в специфических шрифтах всё.
Я понимаю - не грузите в архив Xref, но всё остальное-то надо бы.