Тема: Есть ли программы для моделирования обрушений?
Скажите пожайлуста есть ли такие программы, которые моделируют различные обрушения, с анимацией или вроде того???
Информационный портал для профессионалов в области САПР
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форумы CADUser → Отрасль → Архитектура и строительство → Есть ли программы для моделирования обрушений?
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Скажите пожайлуста есть ли такие программы, которые моделируют различные обрушения, с анимацией или вроде того???
Аннимация деформированного состояния есть в SCADе, если я правильно понимаю о чем идет речь.
Есть такие программы, но в них моделировать процесс обрушения очень и очень сложно. Там даже развитие трещин в ж/б балке прямоугольного сечения прочнист меня запарил, а тут целое здание, если что-нибудь серьезное-пиши по e-mail.
м.б. эти примеры решения будут Вам полезны?
========================================
"Моделирование процесса динамического нагружения промышленного сооружения", А.Ю. Муйземнек (CAD-FEM GmbH).
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/shock_APP.zip , 1.11 Mb (doc, zip)
"Моделирование падения контейнера с жидкостью", А.А. Богач (CAD-FEM GmbH).
http://www.cadfem.ru/gallery/ours/doc/phial.zip , 2.73 Mb (doc, zip)
Уважаемый Максим,
в принципе такие задачи решаемы.
Сначала нужно создать мат.модели отдельных элементов знания балок, ферм, плит,... -
Затем создать макро-модель из этих элементов - только не нужно путать с суперэлементами.
Провести модельный расчет этой схемы и уже на основании полученных результатов - заменить "нормальными" КЭ моделями те элементы, которые будут находиться в наиболее неблагоприятных условиях и провести следующий расчет.
М.б. таких итераций потребуется несколько, что бы общая мат.модель здания была бы "похожа" на физическую модель.
А зачем создавать мат. модель?
Я думаю надо действовать след. образом.
1 Итерация оценка мест трещинообразования.
2 Итерация выбрасования из КЭ модели участков с большим раскрытием трещин, ну и так далее
Но это обычный высоко нелинейный расчет.
Есть расчетные комплексы в которых может и есть даже в "базе данных" КЭ с нужными нам характеристиками.
Правда это задача не для "посчитать во время обеда" и не для РС (миллионы КЭ), если здание из 2х кубиков из конструктора
Michail
Моделирует обрушение ЖБК из всех отечественных прог только Лира. Ее физ.нелин. процессор позволяет обрушить элемент. Сам делал. Чем и рекомендую заняться ;) Ансис- дело хорошее, но тяжелое для нас.
str-02
Привет! Встретились и тут ;)
Скад показывает деформированную схему. Моделирования обрушения он не делает. Моделирование обрушение- это означает сказать. при какой нагрузке перекрытие обрушится, какие трещины при этому будут, прогибы. Короче- это физ. нелин. процессор. То, чего СКАД делать не умеет.
MAXIM
Высоко-нелинейный расчет- такого термина нет ;) Шутка. Лира с этим справляется. И уверяю вас- на РС ;)
Лира хорошо справляется с расчетом до предельного состояния только с балками и пластинами. Нужно было расчитать массивный фундамент. Пробовал в Лире
моделировать простую балку объемными элементами
выдает кучу сообщений о разрушении и выбивает на 3 шаге из 10, которые нужны для получения предельного состояния.
Долго переписываюсь с поддержкой. положительного результата пока нет.
Уважаемые господа,
перестаньте писать глупости!
ни одна из программ использующих "обычную КЭ технологию" не в состоянии решать задачи о разрушении конструкций!
ибо там нет ни математики, ни физики для описания подобных процессов.
для решения подобных задач существует иной класс программ:
LS-DYNA
AutoDYNA
MSC.DYNTRAN
кое-что можно решать с помощью ABAQUS, MARC
Но наличие программ - это лишь необходимое условие, но никак не достаточное.
а вот достаточным условием является наличие высокквалифицированного инженера.
кроме этого, важно иметь достоверные экспериментальные данные о поведении материалов - т.е. решить вопрос:
где (откуда) брать константы для уравнений состояний (моделей материалов).
важно понимать, что такие задачи ОЧЕНЬ ресурсоемки!
т.е. для их решения требуется серьезная вычислительная техника - как правило кластеры и задачи считаются иногда неделями...
Уважаемый Максим,
дело в том что Вы "думаете", и мы считаем...
Чувствуете разницу?
так вот - если бы Ваш совет - см. ниже, можно было бы реализовать в реальности - мы именно так бы и делали.
========================================
*** 1 Итерация оценка мест трещинообразования.
*** 2 Итерация выбрасования из КЭ модели участков с большим раскрытием трещин, ну и так далее
========================================
Прошу Вас заметить, что ни в обной из программ использующих "обычную" КЭ-элеметную технологию нет ни одной модели материалов и ни одного типа КЭ , с помощью которого можно было бы РЕАЛЬНО смоделировать разрушение, хотя бы небольшого сооружения...
Господа,
утверждающие что с помощью ЛИРЫ , СКАДА и пр.. можно что-то посчитать из этой области, ПОЖАЛУЙСТА продемонстрируйте Ваши полученные результаты аудитории?!
УВЕРЕН - что у Вас их попросту нет!
ЛИРЫ, СКАД и пр. программы - НИЧЕМ особенным от иных программ не отличаются, за исключением того, что там есть подбор арматуры по отечественным нормативам.
принцип работы ЛИРЫ, СКАД и пр. весьма и весьма прост, а именно:
расчитывается с помощью обычных КЭ конструкция, при описании конструкции используются приведенные жесткости - т.е. из условия совместности деформации арматуры и бетона вычисляется приведенный модуль упругости - прошу заметить - именно приведенный модуль УПРУГОСТИ - т.е. ни о какой уникальной нелинейной модели материала речи не идет!
далее получают деформации(перемещения) и вычисляются напряжения.. далее по ЭМПИРИЧЕСКИМ формулам идет пересчет напряжений и прогноз раскрытия трещин...
и это ВСЕ!!!
никаких уникальных моделей материалов или чего-либо подобного в отечественных программах не было и на сегодняшний день нет.
если кто-то сможет утверждать обратное - пожалуйста продемонстируйте результаты и ссылки на теоретическое руководство данных программ.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форумы CADUser → Отрасль → Архитектура и строительство → Есть ли программы для моделирования обрушений?
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc