Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

Ненавижу,когда чертят полилиниями. Семь потов сойдет, пока обнаружишь. почему линии одного и того же цвета выводятся разной толщины. Кроме того при копировании нейдобно. А как вообще можно чертить с клавиатуры?...
Работаю 5 лет и пришла к выводу, что никому по большому делу не важно как ты что-то делаешь. А за всякие новомодные примочки и побить могут.
Был прецедент. когда после года работы решила перейти к работе в пространстве листа, а чертить 1:1 (ед.экрана=1 мм) (до этого чертила сразу в масштабе и выводила чертежи из модели, как и остальные 100% коллег). Вы не представляете, какой был скандал... Что я чуть ли не сорвала отправку документации, что люди не обязаны сидеть по ночам и разбираться, а они должны открыть чертеж и распечатать. Причем видимо они долго бились над чертежом, чтобы внести изменения и когда меня вызвали на ковер к начальству вид у них был такой, как будто они просидели в запертом лифте без света 3 часа.
Так что, в каждой организации своя специфика. Сейчас я работаю  в организации, где пользуются собственными дополнениями/приложениями. ничего сложного, мне объяснили, показали, потихоньку внедряю в чертежи. Сногсшибательную скорость на первых порах никто с вас не потребует. Да и потом, разве что на текучке. если объект штучный (например реконструкция), тот тут иной раз 40 раз переделываешь один узел (ну не идет он и все, все что-то не нравится), а это влечет пересчет спецификаций и заглавных листов и т.д. и т.п. так и говоришь начальству. главное не боятся. вы же не главспец со стажем работы 20-30 лет. постоянно возникакют какие-то нестандартные моменты. Вы их не знаете, пробуете.
да и как насчет подумать, обмозговать.
Так что проще надо ко всему подходить. "на прежней работе нареканий не было. стараюсь осваивать новое по мере надобности." если вы работаете в автокаде, то всякие там X-Ref, растровые объекты и т.п. когда понадобится быстро освоите по Help. А если Вам и без этого неплохо, то я считаю незачем и парится. Автоматизация не всегда удобна.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Екатерина
полилинии очень удобное средство - "наверное вы просто не знаете как их готовить"?
Нажимаете Ctrl+A - выделяются все объекты на чертеже
Нажимаете Ctrl+1 - появляется панелька properties
из верхнего окошечка где написано All (количество объектов) выбираете полилинии и в строчке Global обнуляете толщину сразу для всех входящих в чертеж полилиниях. а толщина линий вообще задается определенным цветов в стиле печати глядя на чертеж сразу знаешь что скажем 9 - тонкая и т.д. и т.п.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Умник
Ага. А если я (из вредности, или из излишних знаний) подправил таблицу печати так, как мне удобно? И тогда цвет 9, 10, 50, 253 - по барабану, все едино толщина "с объекта" (это еще оптимальный вариант)?

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

Так тогда какой смысл в полилиниях. если вы их обнуляете, а толщину задаете по цвету.
Единственное ,это в сокращении количества объектов по сращивании и то не всегда удобно.

> Умник

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> kpblc
тут дело привычки, для меня очень удобно - держать все объекты (цвет по слою) в разных слоях с разными цветами - при редактировании закидываю объект в другой слой он автоматически меняет толщину и визуально без проверки свойств это видно...

> Екатерина
уменьшение количества объектов ведет и упрощению всякого рода манипуляций, зацепил контур и тащи его, а если контур состоит из отдельных линий - тут надо тыкнуть в каждую, или выделить рамкой и отфильтровать лишнее ...
а из полилинии получить линию очень легко, если возникнет необходимость...

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

IMHO, самый грамотный автокадчик - это тот (или те), кто создал сам AutoCAD. Все остальные - только ученики. Я работаю с AutoCAD'ом 13 лет, а все равно Profan. Но использование AutoCAD'а в профессиональной работе помогает мне быть выше профана. AutoCAD - универсальный инструмент и если я его использую или помогаю использовать и для архитектуры, и для конструкций, и для электрики, и для сантехники, и для технологи, и для слабых токов и еще и еще, то я и есть профессионал в работе с AutoCAD'ом, хотя кто-то и работает в самом AutoCAD'е быстрее меня.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

Критерием профессиональной работы в AutoCAD:
с точки зрения черчения: воплощение проектов в заданные сроки с соблюдением правил выпуска документов. Иными словами, если человек успевает к заданному сроку и его продукция устраивает заказчика, который платит за то деньги - этот человек профессионал.
с точки зрения трехменого моделирования: воплощение достоверной модели в заданные сроки с соблюдением правил выпуска документов. Если человек выполняет достоверную модель (средствами AutoCAD или вертикальных продуктов на его основе), успевает к заданному сроку и его продукция устраивает заказчика, который платит за то деньги - этот человек профессионал.
с точки зрения администратора: оглашение красивой концепции получившую общую поддержку форума. Если человек создает концепцию (или может СТП), которая приводит к успеху или предполагает его и его продукция устраивает заказчика, который платит за то деньги - этот человек профессионал (в понимании упрощения внедрения AutoCAD).

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

Тема "Критерии профессиональной работы в AutoCAD" некорректна.
Автокадчик? Нет такой профессии. AutoCAD- всего лишь инструмент.
Морально устаревший.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Forma
А какие еще графические редакторы испольуются так широко как АвтоCAD?

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

Я понял, что вопрос провокационный.
Есть правила форума.
Создайте новую тему. Там пообщаемся. :)

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

ArchiCAD

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

2 Forma
Верно. AutoCAD - инструмент. Но ведь Вы не станете принимать на работе столяра, которые не держал в руках рубанок! Все равно введете какие-то критерии для оценки его возможностей и умения.
Так должно быть и с примемом на работу инженера. Тесты любого характера. Если человек специалист, то для него любой тест несложен.
А то слишком часто слышим как инженер заявлеят, что ему не надо знать AutoCAD!!! Нонсенс!!!

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Alxd
Полностью с Вами согласен. Я считаю, что нужно ввести обязательный тест для всех членов. И оценивать по профессианальному критерию. Не выдержал тест- лишить доступа в интернет от 2 до 5 лет. Для тех же, которые заявляют, что AutoCAD в гробу видели и поэтому поводу упорно нонсируют...
Даже не знаю, то с ними делать. А, знаю! Высылать в Молдавию.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Alxd
А, в Модавии я их буду ждать. Кульмана им навечно без права обучения в AutoCADe.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

крайне интересная тут развернулась дискуссия....
Мое мнение хороший специалист- ленивый специалист, который не будет руками рисовать болты/размеры/спецификации. он нажмет нужную кнопочку и больше времени потратит на продумывание конструкции а не на бездумное оформление чертежей.
Работаю в КБ 1 год. Через 1 месяц поставил довески. (PG,PG2,BH).
На 3 месяц поставил SolidWorks, стал делать модели, сборки, вся графика из моделей. Недавно подключили Интернет на рабочем месте - скачал и поставил Експрессы и Mechanics 2 (freeware). Скоро начальство закупит лицензии Инвентор 10. Просто жаль безумно времени на простановку позиций руками, есть уйма написанных неглупыми людьми приложений. А время всегда найду куда потратить.
а критериев оценки качества работы , на мой взгляд 3:
1. скорость оформления чертежей
2. скорость и удобство правки этих чертежей другими специалистами
3. соотвествие чертежей ЕСКД

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

AutoCAD - универсальный инструмент ... для архитектуры, и для конструкций, и для электрики, и для сантехники, и для технологи, и для слабых токов и еще и еще, то я и есть профессионал в работе с AutoCAD'ом

Пасатижи тоже довольно универсальный инструмент:
и для загибания и для разгибания и для выдергивания гвоздей и для перекусывания проводов подойдет и для отвинчивания гаек, и зубы ими можно дергать даже саморез ими однажды сумел закрутить... НО это не значит что я профессионал.
У профессионалов на каждую операцию свой инструмент!
Будущее - за информационными моделями зданий. Взять хотя бы Autodesk который пытаясь окончательно не отстать от жизни наконец-то родил Revit...

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Алексей
Если критерий освоение АКАДа: на 3 году сам поймешь, что у тебя выработялся собственый стиль.
Если критерий цех, то когда увидишь, что твоя разработка в каде ( с числом деталей более 100 и 10-16 узлов) изготовлена и тебя не вызвали не более 10 раз, считай что ты состоялся как конструктор знающий АКАД.
Мой коллега работающий в АКАДе и МД всех версий, сам пишет на Лиспе, в последние 10 лет работает в одном слое как правило. Но он волк одиночка, как и я. Вам в этом отношении тяжелее.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> приборист
Все. Уже разобрались в других ветках. Есть чертежники и есть инженеры. Разные профессии- разные критерии.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Haos
Почему же не значит? Очень даже значит. Есть люди (или были), которые практически с помощью одного топора могут построить дом. Профессионалы ли они? Подумаешь топор, им только дрова рубить, да кашу из него варить. Ан нет. Если человек может с помощью одних только пассатижей делать массу вещей, то о чем это говорит? Да о том, что у него живой ум, развито мышление, фантазия и стремление к созидательному труду. Для сборки компьютеров, к примеру, достаточно 2 инструментов - отвертки и гнутых узкогубцев. Неделя - и ты профессионал по сборке компьютеров. AutoCAD - посложнее пассатижей, топора и отвертки. Это интеллектуальный инструмент. И вопрос о сроках или скорости работы с этим инструментом не имеет отношения к профессионализму, это подмена понятий или нелепое противопоставление "инженер vs чертежник". Если ты с помощью этого инструмента можешь "построить" дом, создать текстовую документацию, подготовить экспозицию для выставки, применить его для подготовки информации для других программ (скажем, расчетных), словом, можешь выполнить с помощью этого инструмента массу вещей, нужных для производства - вот ты и есть ПРОФЕССИОНАЛ В РАБОТЕ С AUTOCAD'ом.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Владимир Громов
ПРОФЕССИОНАЛ В РАБОТЕ С AUTOCAD'ом? Профессионал - это от слова профессия, т.е. для удовлетворения потребностей общества.  А что это за профессия? Что у Вас записано в трудовой книжке?

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Владимир Громов
А вот я ПРОФЕССИОНАЛ В РАБОТЕ С клавишей вкл-выкл на лицевой панели компутера. Многие люди, например Туполев, Королев, Курчатов, этого делать не умеют. Не-е-е-а, я передумал. Работа с клавишей вкл-выкл это не только ПРОФЕССИЯ, но и ИСКУССТВО. Оно требует природной одаренности и упорной тренировки, в чем я и продолжаю совершенствоваться не обращая внимание на завистливые взгляды злопыхателей.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Denido
Ни к чему юродствовать. Речь идет об AutoCAD'е именно как об инструменте для выполнения разнообразных задач, НЕЗАВИСИМО от того, что записано в трудовой книжке. Пример с топором это иллюстрирует. Возможно, я чего-то не понял, но только здесь, в этой теме, основной акцент сделан не на САМОМ AutoCAD'е, а на том, ЧТО с его помощью выполняется. Так это "то" может быть выполнено и не AutoCAD'ом, и вообще без AutoCAD'а, IMHO.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Алексей
А я, своиЮ на 3...
Хотя с ним, родимым, с версии 2.51 (около 15 лет в общей сложности).
Все программы, книги, справочники и т.д. используемые для быстрого и качественного выполнения своих должностных обязанностей, говорит о профессионализме инженера.
А что касаемо AutoCAD'а, это КЛАССНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, но изучить его полностью невозможно, да и не нужно...
Хорошая программа, это когда классно выполняет 20% ваших потребностей.
И еще... 80% пользователей используют 20% возможности программы и 20% только 80%.

Re: Критерии профессиональной работы в AutoCAD

> Владимир Громов
Хорошеее замечание, только закончить нужно было бы , на мой взгляд, не "...вот ты и есть ПРОФЕССИОНАЛ В РАБОТЕ С AUTOCAD'ом. ", а ".. ПРОФЕССИОНАЛ В РАБОТЕ использующий ACAD (SW,AI,CATI,PROE и т.д.)" В свое время было немало виртуозов кульмана, с офигительной скоростью черчения и графикой, но далеко не все они были конструкторами, хотя, в своем ремесле, тоже профессионалы.