Тема: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, чем конкретно отличаются стадии проектирования инженерных систем (П от Р), и что входит в каждую из них.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

"Чисто конкретно":
Инструкция о порядке разработки согласования утверждения и составе проектной документации на строительство предприятий зданий и сооружений
СНиП 11-01-95.
П - стадия "Проект" при двухстадийном проектировании. Принципиальные решения, потребность в ресурсах. Практически без чертежей (что надо - в СНиП 11-01-95).
Р - рабочие чертежи, по которым строят. Состав в СПДС.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

А что такое СПДС и где с ним можно ознакомиться?

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Ну, например, ГОСТ 21.001-93, ГОСТ 21.002-81, ГОСТ 21.101-97, ГОСТ 21.110-95 ну и так далее

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

> Студент
а вы какого курса студент?
СПДС система проектной документации в строительстве
ЕСКД единая система конструкторской документации

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Студент, СПДС -- это ГОСТ 21.*

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Спасибо, ShaggyDoc :)

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

единственное, я что-то все равно никак не уловлю разницы между П и Р стадиями...
в СНиП 11-01-95 (отмененном) сказано:
Проект на строительство предприятий, зданий и сооружений производственного назначения состоит из следующих разделов:
Общая пояснительная записка;
Генеральный план и транспорт;
Технологические решения;
Организация и условия труда работников. Управление производством и предприятием.
Архитектурно-строительные решения;
Инженерное оборудование, сети и системы;
Организация строительства;
Охрана окружающей среды;
Инженерно-технические мероприятия гражданской обороны. Мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций;
Сметная документация;
Эффективность инвестиций.
4.1.6. Инженерное оборудование, сети и системы.
Решения по водоснабжению, канализации, теплоснабжению, газоснабжению, электроснабжению, отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха.
Инженерное оборудование зданий и сооружений, в том числе: электрооборудование, электроосвещение, связь и сигнализация, радиофикация и телевидение, противопожарные устройства и молниезащита и др.
Диспетчеризация и автоматизация управления инженерными системами.
Основные чертежи:
принципиальные схемы теплоснабжения, электроснабжения, газоснабжения, водоснабжения и канализации и др.;
планы и профили инженерных сетей;
чертежи основных сооружений;
планы и схемы внутрицеховых отопительно-вентиляционных устройств, электроснабжения и электрооборудования, радиофикации и сигнализации, автоматизации управления инженерными системами и др.
Следовательно, чертежи таки должны быть... Или я что-то не так понимаю? И что же тогда отличает эти стадии, если в любом случае прикладываются планы и схемы систем?
Поясните, пожалуйста.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Следовательно, чертежи таки должны быть... Или я что-то не так понимаю? И что же тогда отличает эти стадии, если в любом случае прикладываются планы и схемы систем?
Поясните, пожалуйста

На стадии П чертежи должны быть. Отличаются степенью деталировки. Что должно быть на чертежах стадии Р см. в соответствующих ГОСТах СПДС. Там помимо схем в комплекты рабочих чертежей должна входить еще куча всего.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

а до какой степени упрощается деталировка? Например, я знаю, что на планах вентиляции система выполняется в одну линию. Но на планах водопровода и канализации эти системы и так изображаются одной линией... Значит, кроме отсутствия разрезов и видов на оборудование(которые для раздела ВК выполняются только по просьбе заказчика), следует подготовить все как для стадии Р, но обозвать ее П? Я правильно поняла?

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Может и вообще не быть планов ОВ или ВК. А могут и быть - зависит от сложности решений.
Дело не в однолинейном изображении - можно и в три линии. На стадии ПРОЕКТ должны быть отражены принципиальные решения, да так, чтобы "коню понятно" было.
На плане ВК, например, лучше показать вводы и выпуски, узлы учета, насосные ("квадратиком"), основные магистрали (без детализации, например, санузлов), пожарные краны и т.п.
Строить по этому не будут. Но, если есть уже проработки (бывает и так) - можно ими воспользоваться.
Обычно в каждом проектном институте были свои эталоны и свои привычки.
Если разрабатывается ПРОЕКТ завода, то он может состоять из десятка томов (рабочая документация будет потом перевозиться на грузовике). В этом случае решения по внутрянке ВК могут быть только для нескольких корпусов (но показатели - по всем).
Если это ПРОЕКТ реконструкции систем водоснабжения - тут, естественно, больше ВК, но можно без ОВ.
Виды на оборудование не по просьбе заказчика. Если это "чертеж общего вида" какого-то бака разрыва струи, то он вообще не нужен. А если это принципиально новая компактная очистная установка, на которой держится все решение - надо и без просьб.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

ShaggyDoc, спасибо вам огромное, вы такая умничка :)).
Вроде бы теперь стало все предельно ясно и понятно.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Полностью согласен с ShaggyDoc. Довольно грамотно все объяснено.
Бываю в разных проектных институтах. Так там все по старинке РП и РД. Пробовал у себя в организации доказать что сейчас они называются соответственно П и Р. Хрен прошибешь. Приходится писать РП (хотя реально делаем РД, т.е. все детально). Но доказывать бесполезно. Нормы у нас как правило никто не читает. А тот кто их читает выглядит в глазах большинства идиотом.

Re: Стадии проектирования. Порядок разработки, состав и содержание проектов.

Интересует оформление проекта реконструкции "утверждаемая часть".Хотел бы пообщаться на эту тему с профессионалами...