Тема: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

Народ, вот объясните пожалста, почему практически все версии AutoCad используются до сих пор, даже на этом форуме - куча людей использует и 2000 и 2002 версии, что про себя так я так upgradе-ил свой 2004, что нет никакого желания брать 2005 или 2006. Единственное что св-во построения таблиц привлекает, хотя у меня AutoXls Table пашет. Но 2000 - это совсем старье, зачем оно вам?

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

Наверно людям выложившим в свое время по 5000$ и более за свою лицензионную версию, на обновление уже не хватает smile. И опять же эта вторая натура она же привычка, не позволяет. Организация это довольно инертное тело, как и сознание. Опять же довески стыриные или купленные на кровные, или не дай бог написанные на заказ не встают на новые версии. Это всего лишь политика всех компаний - минимум издержек.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Dima
А тебе-то какая разница?

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

2Profan. При всем уважении, см. ссылку https://www.caduser.ru/forum/topic5567.html п.5 сформулированный den-si.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Profan
не хотелось бы конфликтовать, но такие реплики - это по меньшей мере - хамство.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

у меня 2000 ADT и мне он в кайф...устанавливала все вплоть до 2006..просто не вижу существенной разницы, разве, что добавились новые мелкие штрихи..которые мне например ненужны:))..вот и сижу в своем удобном 2000..и нигде не жмет!!))

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> shtirlitz_a
А если подумать, что файлы в 2004 весят меньше в ~2...3 раза- так уже 2000 и не в кайф. хе-хе...

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Hrenn
...а если представить что стоит 3 резервных винта на компе...то размер становиться как бы и не важен))) хе-хее..

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> shtirlitz_a
.... Скорость работы выше. Если в 3-D работаете, то поймете, а может и нет...

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Hrenn
...сравнивала говорю же..никакой разницы, а работаю именно в 3D)

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> shtirlitz_a
Если вы не видите особой разницы между ADT 2000 (это, видимо, речь о 3.0 или 3.3) и 2005 - значит, вы просто не пользуетесь как минимум 50% его возможностей и функций.
А вот насчет трехмерки я согласен - здесь больше зависит не от версии, а от железа.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

Странные вы люди. Мало ли кто на чем работает. У нас в конторе есть еще люди, которых палкой не сгонишь с R14. Так ведь это наше внутреннее дело. Почему кого-то должно интересовать, по каким мотивам мои коллеги работают на устаревших программах. Dima еще спросил бы, каков процент использования лицензионных продуктов.
Его просьба обьяснить - бестактна. Упоминание о старье - оскорбительно, потому что он навязывает свою точку зрения другим. И если он получил в ответ прямой совет не затрагивать эту тему, смею сказать, болезненную для наших проектировщиков, так надо же самому подумать, в какой стране мы живем и на чем вынуждены работать. Эта тема вплотную затрагивает вопросы легитимности и она очень подробно обсуждалась в другом месте:
https://www.caduser.ru/forum/forum27.html
Так что обижаться тут надо совсем не на мою реплику, подумайте как следует, почему мы, как бобики, вынуждены следовать за обстоятельствами, а не создавать их, не управлять ими.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

И вот еще что. Если бы я написал:
"Dima, дорогой, А ТЕБЕ-ТО КАКАЯ РАЗНИЦА? Это их проблемы, каждый работает с тем, что ему доступно."
Звучит совсем по-другому, да? А ведь смысл тот же. Просто в данном контексте сентименты мне показались излишними, и сразу люди ощерились.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Profan
Вопрос заключался не в том, почему какие-то дауны до сих пор работают в нижних версиях CAd, а совсем в другом.Мне было просто интересно, почему...Есть ли какие-то свои особенности у этих мотивов??? И не для того я затронул эту тему, чтобы кого-то обидеть или унизить. А кому не нравится тема - ради бога, пройди мимо, добрый человек.Все же,Profan, с большой вам благодорностью (серьезно без ехидства) много раз мне помог.И живу я в другой стране, в которой можно затрагивать любые темы.Но это уже другая история,о которой не хотелось бы... И давай оставим эту тему.
С уважением.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Dima
...тема была такая,что мол зачем все эти древние версии acada..нужны..мол переходить надо на последнии версии:))..а я говорю, что меня например устраивает 2000 adt..вот я в нем и сижу.....и все)))

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

Полностью согласен с alex (2005-04-26 12:31:41), обновление слишком дорого.
Кроме того:
1. создаётся впечатление, что версия 2004 сыровата (как и 2000 в сравнении с 2002).
2. В 2004 (как и 2005) почему-то не подгружаются растровые картинки Tiff (в скомпрессированном виде), из чего следует, что работать с файлами созданными в 2002-ом ACADe с подгруженными Tiff - низяяяяя

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Lee
1.Так и есть. 2005 - это "доведенный до ума" 2004
2. Проблема легко решаема.
https://www.caduser.ru/forum/topic8540.html
Постинг Vova Joker внизу. Проверено - работает и в 2004, и в 2005.
А почему такое вообще появилось - не договорились о лицензионных отчислениях за использование алгоритма сжатия LZW. Отдуваются, как обычно, пользователи...

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

Пользователям
Хотелось узнать, что вы такое чертите, что можете использовать весь потенциал тех версий, которые занимают на диске столько места 180МБ для 2000, это в сравнении мене 800Б 10 версии. Если чертить, как говорится в ручную то всего не охватишь, если посредством прикладной программы, то это совсем другое и не думаю, что модификация сильно влияет.
Я отношусь обычным пользователям. Видел проектирование в бывшем Союзе и видел как проектируют в Израиле.
Здесь нет проектных фирм с количеством сотрудников более 100 человек. В основном это маленькие частные фирмы с персоналом 5 15 человек. В этих фирмах не целесообразно применять прикладные программы.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Valery
При всем уважении: посмотреть на В.Свет "Язык макрокоманд..." и С.Зуев, Н.Полещук, П.Лоскутов "САПР на базе AutoCAD".
Котлован можно вырыть и руками. Но почему-то постоянно используют экскаваторы.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

Автокад используется для разных задач. Кто-то чертит только в Автокаде, кто-то использует кучу приложений (для фундаментов, труб, электрики, вк, ов .. и т д.), и они так быстро не обновляются. А вообще каждый работает в той версии, которая его устраивает. Лично я всегда перебираюсь в новую, мне так нравится.:))...
Хотя не всегда последующая версия намного отличается от предыдущей. Если версия работает стабильно, то я в ней дольше сижу. Сейчас в 2004. Но скоро поставлю 2006.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Alena
Вы правы, я тоже стараюсь с появлением новой версии сразу же установить ее. Когда постепенно привыкаешь к новой версии, разница между версиями не очень заметна. Разница сильно ощутима, когда пытаешься сесть с нового Акада на старый. Лично я использую сейчас 2005, но одновременно разучиваю гиперсталь7, которая работает только с 2002 (в ней даже плоские кнопки угнетают).

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

А может кто подскажет как заменить дебильно "красивые"
кнопки в акад 2004 на нормальные!?

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Андрей С.
Огромное сЫпасибо.
Хотелось поюзать в R16_ых, но эта проблема (Tiff) была большим камнем преткновения
Возращаясь к теме: - всётаки считаю, для лицензионных пользователей - слишком большая плата за обновление - наскребли с грехом пополам на лицензию, а обновление - почти такая же сумма. Это не для нашей страны sad
для нелицензионных (не будем лукавить), те которые сидят за R15_2000 (а некоторые и за R14): - я так думаю, что :
1. Костность (упёртость)
2. Нет времени (нет желания) изучать новые возможности, а так как они не знают об этих новых возможностия, так и нет желания заниматься неизвестно чем...
3. Возможо есть какие либо приложения, которые работают только под имеющейся версией.
P.S.
Тему понимаю так:
Нет желания вмешиваться в проблеммы других (кто как работает, так это их проблеммы). Скорее всего автор хотел решить для себя вопрос: стоит тратить время на изучение новых версий,и как убедить в этом коллег (если стоит).
Я думаю - очень стоит!

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> kpblc
Я не системщик, а пользователь. Да можно обновлять программу до бесконечности, смысл то в чём? С новой версией почти всегда есть проблемы. Второе нужно привыкнуть и подстроить под себя. Потом перевести свои наработки в новую версию. Вопрос в чём смысл и в чём отличие, к примеру, версии 2000 от 2006? И второй вопрос как Вы это используете в своей работе? Третье приложение к AutoCAD это приложение, и их может быть множество по каждой специальности меня интересует, только AutoCAD.

Re: Почему вы еще используете AutoCAD 2000?

> Dima
Могу высказать _свои_ причины, по которым я не перехожу с AutoCAD 2002 на AutoCAD 2005:
1) AutoCAD 2005 гораздо более "ресурсоёмкий", чем 2002-й. Это выражается его в более "вязкой" (неприятно медленной) работе с чертежом даже на мощных современных машинах. А с ?вязкой?, медленной работой ещё может смириться новичок, или программер, а вот профи ? нужно работать и нужно работать быстро.
Новички же другой, нормальной работы AutoCAD?а не видели, им не с чем сравнивать, поэтому их всё устраивает, да и чертежи у них не сложные. Кроме того, они и вовсе пока всё ещё путаются в командах и их опциях, поэтому больше времени у них уходит не на черчение, а на ?борьбу? с AutoCAD?ом. Словом, при работе, у ?профи? - тормозит AutoCAD, а у новичков ? ?тормозят? они сами. Ну, а основной массе прикладных программеров ? им пофиг, у них ?специфика? другая. smile
Справедливости ради нужно отметить, что в 3DORBIT?е 2005-й лучше (быстрее) крутит сложные 3D модели, но на этом, пожалуй, все его ?плюсы? закачиваются.
Но интегрально, в целом, так сказать, 2005-й медленнее работает, чем 2002-й.
А лично меня, например, раздражают и мешают работать следующие ?баги? и ?фичи? 2005-го:
2) Ошибка 2005-го при работе в 3D и растрами, находящимися на замороженных слоях. Описывать её не буду (кто наступал на эти грабли ? тот сам знает о чём это я), скажу только, что одна эта ошибка делает работу с 3D & растрами в 2005-м невозможной.
3) Долгое открытие чертежа 2005-м. Видимо, он как раз и тратит это время на распаковку ?припакованной? на диске DWG-шки. Да мне, например, пофиг ? сколько DWG-шка занимает места на диске 6Mb или 2Mb ! Лично для меня это не принципиально. Цифры это небольшие и погоды на диске не делают. А вот то, что 2005-й заметно дольше открывает аналогичный файл, чем 2002-й ? это сразу бросается в глаза и сильно раздражает.
4) То же диалоговое окно менеджера слоёв у 2005-го появляется ну оооооочень долго. У 2002-го ? раз ? и оно уже на экране (конечно, зависит от чертежа, но разница заметна невооруженным глазом).
5) Дурацкие ?надутые? иконки: пиктограммы команд (toolbars), значки лампочки/снежинки в менеджере слоёв.
6) Крайне достаёт отсутствие курсора в диалоговом окне выбора цвета (?Select Color?).
Словом, резюмируя минусы 2005-го: медленная вязкая работа, ошибки при работе с растрами (это я не о LZW Tiff?ах), отсутствие курсора при выборе цветов ? вот основные минусы 2005-го.
И эти минусы перекрывают, к сожалению, такие удачные нововведения, как пользовательские палитры инструментов или возможность печати затонированных 3D моделей прямо из AutoCAD?а, поля и таблицы.
Так что я остаюсь пока верен 2002-му ? самому удачному из AutoCAD?ов 200x . Ну, а если нужно затонироанное 3D распечатать, то ?хожу? в гости к 2005-му. smile