Готовы ли предприятия отказаться от бумажного архива и произойдет ли это вообще? (Страница 4 из 4)

> Beer
Сервис- инженер. Обслуживаю несколько фирм.

> Beer
1. Я, конечно, не специалист экстра-класса, но 20-25 лет в CAD/CAM/CAE работают на меня.
2. Да. Я действительно обслуживаю несколько небольших фирм. Электронный документооборот там есть, определяю его я. Проблем или вопросов нет. Все работает как часы. По другому и быть не может. Иначе, от моих услуг просто- напросто отказались бы.
3. Вообще то я писал только о "безкомпьютерной"  технологии работы с документами. Вы наверное не обратили внимания на кавычки.
4. И еще. Как понимать что такое большие или маленькие фирмы? 100 сотрудников работающих с документацией - это большая фирма?

> Beer
Ну вот так я примерно и предполагал.
Относительно "безкомпьютерной" технологии мне обьясняли в реале примерно с полчаса, пока я смог понять. Примерно так выглядит. На развороте каталога, инструкции, техпроцесса или на поле чертежа представляется вся информация охватываемая взглядом и требуемая для законченного цикла работы. Все естественно на бумаге. Преимущества: Не надо обучать персонал работать на вычислительной технике. Ну и платить, конечно, раза в четыре меньше. Кладовщика, к примеру, можно обучить за 20...30 минут. Или токарь в цехе имеет на чертеже все, что нужно для работы. Если бы мои чертежи увидел какой- нибудь СНГ-ский нормоконтролер, то лопнул бы от возмущения :)
Тем не менее, все это работает и пользуется все большим спросом. Незнаю, насколько понятно обьяснил.

> Beer
1 - Не обижайтесь, но мне кажется Вы не поняли идею. И я догадываюсь отчего это. Это в огромной разнице менталитетов России+СНГ и Западной Европы+США. Например, Вы пишите: " кто виноват в сложившейся ситуации - разобраться невозможно.". Для меня такая ситуация просто немыслима. И очень опасна. Такое положение на фирме ставит под угрозу ее существование. И соответственно мое и моей семьи. В буквальном смысле слова.
2 - Живого нормоконтролера я видел последний раз кажется в 1991 году:)
3 - "...А когда ожин чертеж - 150 документов, вот тут-то возникают проблемы...". Так в этом и "фишка", что бы свести в один документ. Или много "один" документов :)
4 - ISO 9000 - это очередная пропагандистская "туфта" типа советского "Знака качества". Для тех кто помнит.
5 - Не "бескомпьютерной", а безкомпьютерной". Принципиально. бес - это из другой сферы. Шучу, конечно.

> Beer
Отвечу по 4-му пункту. А Вы знаете сколько получает эксперт, принимающий на ISO 9000?
Вот черт, получился вопрос. Ну в таком случае я Вам сочувствую.

Но я бьюсь и будуду биться, за то что бы все было по ГОСТам и СНиПам. И считайте меня идеалистомЮ но я буду за это стоять. И логическое продолжение моей позиции, для организаций с интенсивным документооборотом - это внедрение эл. документооборота

> Forma
А то, что столько лет по ним работали - это тоже химера? Нормативные документы тогда любые можно химерой обозвать. Вообще любые. И собственный паспорт, кстати, тоже. :lol:

> Forma
Все эти ГОСТ-ы и СНиП-ы химера. Оковы для инженера.
Ну если так подходить... тогда вообще зачем нужны правила? Тогда и эл. документооборот не нужен.

> Forma
А я о чем говорил? Порой (а ИМХО в 80% случаях) он действительно не нужен! Все зависит от интенсивности передачи документов.
Например у нас 90% ходящих документов состаляют задания. Если это все делать в бумаге - это КРАЙНЕ не эфективно. С другой стороны, эл. документооборот позволяет жестко задать правила хранеия документов. И не важно как считает проетировщик более правельным.... у него просто НЕТ возможности не следовать стандартам фирмы

> Forma
ТОЧНО!
У нас слава Богу все налажено (хотя крови это стоило не малой). Просто реально уже требуется это делать в полуавтоматическом режиме. Чем более универсальна система - тем более она сложна, поэтому приходится автоматизировать. Т.е. выполнять рутинные вещи полуавтоматически.

А нужно ли отказываться? :)