Чем измеряете трубы, какая точность, как это все превращается в модели? (Страница 1 из 2)

Ну хотя бы по 1 и 2?

А лазерным сканером не пробовали?

http://www.gfk-leica.ru/scan/factory.htm

Абсолютно точно!
Хотите проверить?

И приеду и покажу.
Адрес естественно нужен - можно выслать на мыло.
Случаи действительно бывают разные. Но технология работает не только в "идеальных" условиях.
Технология основана на безотражательных измерениях. То есть расстояния измеряются до любой поверхности, у которой коэффициент отражения не хуже 5% (почти абсолютно черный цвет).
Если взять лазерную рулетку DISTO и установить ее в аппарат, который будет поворачиваться вокруг своей вертикальной и горизонтальной оси с определенным шагом - то мы получаем трехмерный лазерный сканер.
В поле обычно устанавливается сканер в местах, где:
1. можно легко встать
2. видно все по-максимуму
Сканер можно устанавливать в разных точках. Потом все отдельные сканы связываются воедино в одну систему координат.
Дальше, если унас "идеальный случай", то есть либо трубы без изоляции, либо изоляция ровненькая по всей длине, то можно указать программе одну точку и она построит трубу целиком. Программа находит все близлежащие точки, и проверяет их на соответствие формуле цилиндра. Если точка подходит, то она включается в обработку. От нее ищется следующая рядом стоящая точка. И так до тех пор, пока труба не прервется.
Если у нас случай с "клочковой" изоляцией, то можно просто построить линии труб как по фотографии.
http://hds.leica-geosystems.com/case_studies/plant.html
Вот еще одна ссылочка:
http://www.geoprofi.ru/technology/Article_1737_10.aspx
Люди уже используют эту технологию в течение десяти лет...
ЗЫ. а что за копирайт после слова ...никогда?

"этого не может быть, т.к. этого не может быть никогда"- это не помню чья цитата. поэтому (с) - не моё.
лазерная рулетка DISTO - вещь хорошая, но кроме неё я всегда ношу старую добрую раскладную двухметровую линейку. Ибо не всегда "есть куда стрельнуть"- например измеряя паралеьно трубе что- нибудь.
измеряя существующие трубы я сам далеко не всегда могу стать. могу сесть на трубу, встать одной ногой на какую- нибудь колонну... так что "1. можно легко встать" - это уже идеальный случай.
"2. видно все по-максимуму" - это вообще лафа. Когда есть такое место- зачем ещё сканер? Да блинн можно полдня по эстакаде межцеховой отлазить в узле пересечения двух эстакад, чтобы найти- куда какая- нибудь труба повернула, потому что её НЕ ВИДНО ВООБЩЕ! Это конечно экстремальный случай, но вся работа в основном лежит между ним и идеальным "видно все по-максимуму".
Опросил по этому вопросу сейчас народ- конструкторов технологов (технологические трубопроводы). Энтузиазма не высказал никто.
ССылки, вами приведённые. Первая - не по русски. Но разбирать я её не стал. Потому что прочитал что она про ребусовкий АвтоПлант. К АвтоПланту я отношусь отрицательно. Потому что он строит трёхмертые модели, но для обычных плоских чертежей он коряв (и не надо со мной спорить- я знаю, о чём говорю).
Вторая- про судостроение. Тема, мне незнакомая и далёкая.
что ещё. адрес- Беларусь, Новоплоцк, "Нафтан". раз обещал дать- нате. Про лазерные сканеры боссы наши знают (коии и могут приобретать эти вещи), моё мнение разделяют.
я не говорю, что лазерный сканер- фигня. но для "построения чертежей по существующим трубопроводам" на нефтеперерабатывающем заводе он пригоден весьма ограничено.

вы сами снимали этим чудом чего?

трубы технологических установок и межцеховых коммуникаций на нефтеперерабатывающих и нефтехимических заводах часто делали?
только не подумайте что я понтуюсь там. мне правда непонятно.

а по насыщености кустами?
и вообще там совсем всё другое, по компоновке, по интеграции труб и обслуживающих площадок...
короче я всё понял и остался при своём мнении.

Значит может наступить момент, когда после реконструкции объект будет слабо напоминать то, что было в проектных чертежах?

И какая же она?

Наверное должен...? А если у него нет документации, потому что прошло три-четыре реконструкции?

Недорого.

А мы предлагаем строить МОДЕЛИ на расстоянии до 50м с точностью +-5мм!

Нет. Было бы интересно послушать!

про дома- не знаю. не компетентен.
про точность. определяется возможностью привязаться к какому- либо объекту, либо возможностью выполнить указанное на чертежах в случае ошибки "в худшую сторону". то есть- если у нас расстояние между существующими трубами 500 мм в свету, а нужно туда протиснуть трубу внешним диаметром 300 мм- то на эти 2 дециметра можно ошибиться.
я это почему так подробно расписал? это к фразе "Что-то слабо верится, что по нормам точность должна быть 10см".
Так вот- я на это (точность измерений) при проектировнии технологических (да и прочих) трубопроводов нефтеперерабатывающих заводов не встречал. тут руководствуешся здравым смыслом.
продолжу.
если юзаешь лазерную рулетку через облако пара - она ошибается. выдаёт неправильные размеры. 8 м на 4 м реальных- вполне. в зависимости от густоты пара. 200%- это когда пар густой.
когда нет- хуже. там может быть погрешность небольшой и не видной глазу.
поэтому умный я увижу парок и продублирую замер. раза 3. а сканер?
рулетка Дисто Классик. на футляре сзади снизу нумер- 667489. мне нумер ни о чём не говорит, но Вы , видимо спец.
что там ещё осталось- вроде про 5 мм на полста метрах?
зачем?
мы говорим о существующих трубопроводах. О СУЩЕСТВУЮЩИХ! их ложили при брежневе ещё!
на эстакаде межцеховой труба (ну к примеру Ду150) может идёт непаралельно оси эстакады. и эта непаралельность- 20 - 25 сантиметров нев самом худшем случае!
в половине подобных ситуаций мне нужно влезть к измеряемой трубе и пошатать её ногой- можно ли будет её подвинуть при монтаже!
короче- ненужная это в моей области вещь. может где- нибудь- в коралестроении там, ещё где- да. но не существующие трубы нефтеперерабатывающих и нефтехимически заводов.