[Закрыто] Удобно ли работать в Автокаде с клавиатуры? (Страница 15 из 19)

> gtn
Дойдя в этой теме до 353 сообщения, не имею ни малейшего сомнений в том что, работа с клавиатуры не ускоряет работу в Автокаде, а наоборот более медленная, чем с кнопок на экране.
Что касается ввода координат, то проще использовать программу для ввода координат, чем вязать ввод координат с работой с клавиатуры.
Остаётся вопрос. У вас есть величина, подтверждающее Вашу правоту? Если таковой нет, то дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
Ответ на ваше предложение «то пусть проведет простейший эксперимент и сомнения покинут его».
Так вот, за это время я проводил не однократно эксперименты, и убеждение моё только укрепилось, что я прав.
Для сравнения скоростей, нужно знать время выполнения одной и той же операции разными способами.

> ASYS
Уважаемый,на эту тему мы с Вами уже общались. Вы повторяетесь.

> Valery Brelovsky
Задай в конце концов тест. Не ссылаясь на выше-приведенный, который уже не найти здесь. Задай снова, четко, по-пунктам.

Раз "неоднократно" значит методика теста отработана. Опиши ее, и оппоненты повторят.

> ASYS
Не знаю бывают инженеры без черчения или бывают, но без чувства юмора точно есть.:)
p.s. Извините за off-top

> gtn
Я свой последний CRT монитор подарил. Подарок приняли с большим трудом. Как только будет случай, просигналю. :)

> gtn

> Forma

> ASYS
Так, заканчивайте офф- топничать с мониторами :)
Здесь тема поважнее: "Быть или не быть клавиатуре". Вот в чем вопрос!  :):):)

> Valery Brelovsky
Подождите, Valery, так нельзя, IMHO. Я не знаю, что ответит Vova, только сознательно отказываться от мощного средства ускорения работы в AutoCAD'е (повтор последней команды по "Enter") не корректно. Сам, например, я преимущественный кнопочник, однако на правой кнопке мыши у меня задействовано полное контекстное меню, поэтому вместо правой кнопки мыши я использую "Пробел" для завершения команды или выбора объектов. Левая рука расположена так, что средний палец расположен над клавишей "Esc", а большой - над клавишей "Пробел". Очень естественное расположение, смею доложить. Еще я уверен, что доберусь до кнопки "_PLINE" ("ПОЛИЛИНИЯ") из любой области экрана быстрее, чем наберу на клавиатуре "pl" ("пл"), как бы хорошо я не владел клавиатурой. Многократное повторение одной и той же команды без повтора по "Enter" или "Пробел" ставит в невыгодное положение клавишника. К тому же, многие кнопочники вместо "Enter" используют правую кнопу мыши при урезанной настройке контекстного меню. Вот вы нажимаете несколько раз одну и ту же кнопку, положение ее зрительно запомнилось и движение руки происходит моторно. Надо бы для теста выбрать чередование команд: отрисовка->редактрование->отрисовка->редактирование. Тогда не придется ставить жесткое условие на запрет использования "Enter" для повтора команды.

> Valery Brelovsky
То, что главный показатель - это

не вызывает никаких сомнений. Но зачем же тогда вы упорно меряете время (т.е. скорость) выполения отдельной единичной команды? Как-то нелогично.
Можно допустить, что отдельные товарищи (как ASYS) добились исключительных скоростных параметров при работе в AutoCAD'е преимущественно с клавиатуры. Но можно также и допустить, что подавляющее большинство пользователей приложений Windows (в том числе и AutoCAD) работают и будут работать с преимущественным использованием кнопок, особенно те, кто не застал DOS'овский AutoCAD с его интерфейсом командной строки при отсутствии кнопок. Идеология Windows такова, и только уникальность самого AutoCAD'а, а так же то, что Autodesk продолжает пока поддерживать командную строку и держит на плаву клавишников. Это IMHO и еще раз IMHO.

> Владимир Громов
Я в начале темы задал вопрос «Меня сегодня убеждают, что работа с клавиатуры быстрее, чем из меню»
Сам я не мог ответить на этот вопрос в начале темы. Но были те, кто с полной уверенностью утверждали, что с клавиатуры быстрее. Как узнать быстрее или нет, если не определяющей величины. И когда тема начала вращаться только вокруг безразмерного аргумента быстрее, потому что быстрее. Я открыл чертёж Автокада и начертил 13 линий и посмотрел в справке затраченное время. Разделил на количество линий и получил продолжительность цикла. См. сообщение Valery Brelovsky (2005-10-24 11:12:45)  . Средняя продолжительность составляла 2,96с. Предположив, что в цикле четыре приблизительно равных составляющих разделил на 4 и получил что время на каждую составляющую 0,74с. Т.е. величина очень маленькая, как быстро не работай она должна быть. Человек без каких либо приспособлений не может измерить её. Но если её ни кто не мерил и основывает своё утверждение на интуиции, то есть вероятность, что утверждение может оказаться ошибочным. Потом присутствует такая вещь как психология на работе «я работаю лучше всех, а зарплату повышают другим».
Потому я предлагал своим оппонентам подтвердить свои слова не интуицией, а числом.
Тем более что предложенная тема кот быстрее кнопочники или клавишники не отвечала на поставленный мною вопрос потому я её систематически читал, но имел другое мнение, которое не отвечало теме кто быстрее.
Так что можем продолжать дискуссию и ждать Vova.
Да на счёт командной строки. Командная строка у меня одна строчка. А те кто убеждал о высоко скорости держат 3 строки. Не знаю как участники форума в этом вопросе.

> Valery Brelovsky
Нет, ну в самом деле, вот вы пишете в начале темы:

Всего только убеждают, а не насильно заставляют. Следовательно, у вас самого возникли внутренние сомнения в правильности выбранной вами технологии работы в AutoCAD'е. А почему? Плохие чертежи? Слишком много времени уходит на отрисовку, и вас за это корят или зарплату снижают? Что-то не похоже. Значит, дело принципа? Или что-то другое, о чем вы не говорите?
А по мне, так пусть уважаемый ASYS хоть в 10 раз работает быстрее, чем я - честь ему и хвала.

> Владимир Громов
Сомневаюсь в верности суждения о скорости, а не в моём выборе способа работы. Просто мене рассказываю, что вроде так быстрее получается, но при наборе команд ищут клавиши глазами. И не дело принципа.