[Закрыто] Удобно ли работать в Автокаде с клавиатуры? (Страница 2 из 19)

> Oleg
Может не по теме, но когда я устраиваюсь на работу, я ставлю условия. И никак иначе. При "Советах" политэкономику, надо признать, преподавали хорошо. Сейчас помогает в жизни. :)

Звучит? Вы слышите мои мысли?
Во до чего техника дошла! %-)
При чем здесь условия?
Потенциальный работодатель просто оочеь удивится услышав нечто вроде "а ну установите мне интерфейс, как я хочу, а то уйду сейчас"
%-)
В конце концов, дело не умении нажимать клавиши на клавиатуре или кнопки на экране, а умении одинаково работать в любых условиях, в том числе и не привычных условиях.

> Oleg
Не нужно ничего доказывать. Нужно продавать свой труд за деньги. Все очень просто.

А я считаю, что развитие идет в сторону экранного создания и редактирования сушностей. И AutoCAD 2006 это подтверждает. Не удивлюсь, если к примеру, в AutoCAD 2007 появится экранное редактирование размеров.

> Valery Brelovsky
А что подсчитать? Вы же одной рукой чертите? У каждого свои конкретные задачи, общего универсального теста не существует.
Убедить Вас или кого нибудь на форуме не является моей задачей. Мы опытом обмениваемся, верно?
А Китай, что Китай?  Что качество?
Да те же телевизоры Sony, компьюторы HP, огромные мониторы и так далее , сделаны в Китае. Все магазины в США забиты не россиискими а китаискими товарами. Нормальное качество. Может челноки на рынке что то некачественное продают?
Про китаиских инженеров я не понял. Вы считаете что китайский инженер окончивший Stanford слабее выпускника Воронежскои строительной академии? Может и так, только зависит это не от национальности, а от личных качеств.
У меня на работе человек 20 американцев, 12 китаицев,4 филипинца,2 русских, 2 индуса, 1 турок,1 вьетнамец, 1 венесуелец.
И что? Опытный чертежник филипинец без образования  получает больше чем молодой инженер американец окончивший Berkley. Поверьте, национальность тут не причем.
Но вот чертежник который бы удержался на работе не используя командную строку? Это возможно, но очень, очень редко.
Еще раз - это только мой маленький опыт (2 арх. и 3 строительных компании, Калифорния, США)

Инженер, чертежник должны знать AutoCAD. Допустим. А вот обязан ли ГАП знать AutoCAD? Или его на собеседовании зарубят?

А вообще, работа в Каде сродни вождению автомобиля- как научился, так потом и ездишь всю жизнь... (лишь с опытом что-то начинаешь делать лучше). Никто ведь не заставляет передачи переключать строго на 3000 об/мин. Кому как нравится, тот так и ездит

> Владимир Громов
Вообщето акад это инструмент, а инструмент может быть разным, карандаш, акад или что-то даже не от Аутодеска. Если он ваяет в акаде то он должен его все таки знать так, чтобы ходя бы не думать о проблемах черчения, это ведь твой язык, руки. Например ты идешь в столовую ешь суп, задумывался о том как ты его ешь :), если ГАП (или ктотам у вас) выбрал своим инструментом акад, то он должен им пользоваться в совершенстве, если карандаш-то карандашом, поверь мне на слово у этой деревяшки с грифелем внутри тоже не мало секретов :).
А по поводу живой графики, графика в акаде более живая она дает возможность изменять проект до его реализации сколько угодно раз, а на бумаге только до появления дыр в ватмане :)

> pavel
Вы как-то всё пытаетесь перевести разговор на национальную почву. Поясняю, в первом случае я сказал,  ?то, что Китайцы и Филиппинцы работают с клавиатуры это не показатель? и после этого пояснил смысл вопроса темы. Во втором ?что не встречал китайцев и филиппинцев не чертёжников ни инженеров? я не встречал, так понятно?
Мне не важно, чем забиты магазины в США я об этом не спрашивал, и к тому же товар на полке магазина не говорит о высоком качестве этих товаров.
?Вы считаете что китайский инженер окончивший Stanford слабее выпускника Воронежскои строительной академии??
Я скажу, что не зависимо от национальности и гражданства, что да, но тут уточню в среднем показателе и это лично моё мнение, основанное на общении с инженерами, окончившими зарубежные учебные заведения. Но проблема лежит не только в высшем образовании, а включает и среднее образование уровень не тот. Дети и так же инженеры не знают таблицы умножения и простейшие вычисления делают на калькуляторе.
Вы можете доказать расчётом, что работа с клавиатуры быстрее или это только чисто интуитивно?
В конце концов, как оценивается работа машинистки. Количество знаков в минуту.
Приверженцы скоростной работы с клавиатуры пишут, говорят, быстрее, но обосновать не могут.
К примеру:
По данным протокола Автокада.
Первое работа из меню
Total editing time:     0 days 00:00:38:313/13/4=0,74сек
Второе работа с клавиатуры
Total editing time:     0 days 00:00:33:266/7/4=1,19сек
У меня на выполнение и меню цикла ?команда линия ? точка ? точка- Enter?  2,96сек. т.е. на одно действие в среднем 0,74 сек. как видно из расчёта.
И то же самое с клавиатуры 1,19сек. см. расчёт.
У меня разница не в пользу клавиатуры составила 0,45 сек. Это при том что я вводил только одну команду. В первом случае я начертил 13 лини во втором 7. Да  в работе с клавиатуры я не имею опыта, но это как к тому, что есть цифры которые можно сравнить, а не интуиция. Но не поймите, что надо сравнивать результаты одного человека в этом случае результат будет в пользу того кто лучше чем владеет.

Да вот тут рядом вымучивается тема:
AutoCAD 2005. Как повесить команду на ОДНУ клавишу?
https://www.caduser.ru/forum/topic20719.html

Народ, вам не надоело?
По ветке : ИМХО : Работай как удобно. Остальное - неважно. До тех пор, пока не поймешь / почувствуешь / увидишь, что есть возможность сделать то же самое, но а) быстрее и б) бесплатно, но в) для этого надо чему-то учиться, менять подход к работе - бесполезная трата времени и сил. Лично я работаю по методике, описанной здесь уже не раз - если русский кад, то команды ввожу с клавы, типа _.line, мне это проще, чем на 30 с гаком машинах выискивать кнопку "отрезок", которую можно вообще черт-те куда засунуть. И _.dimlinear я введу, не переломлюсь. На английских кадах подавляющее большинство команд - на алиасах, стандартных. Если алиас не сработает, то опять-таки, полный ввод. Чем целиться в кнопку "PAPER/MODEL", мне легче набрать ps / ms (_.pspace / _.mspace), например. Да, я потеряю, возможно, больше времени. Но я буду работать на любой машине и в любом окружении.
На кнопках и тулпалетах висят лиспы собственного сочинения, полные имена которых вызывать просто в лом - уж больно много там параметров бывает. Ну и еще редко вызываемые команды - например, операции с 3DFace.
Но к этому я пришел сам, и никто меня на данный момент переубедить не сможет, что это не есть правильно. Я конечный результат выдаю? Выдаю. Какого черта еще кому-то надо?
Для справки и шутки - нажмите на голом каде [Ctrl]+0 и поработайте в таком режиме :) Некоторые, я знаю, только так и работают.

Оффтоп однако:) Хотя и тема соответствует.

> Forma
САПР. Заодно строитель, расчетчик, программист, сисадмин, служба техподдержки пользователей - все в одном флако.. тьфу ты, лице (если меня можно назвать лицом :))
--
P.S. Уже устал объяснять - ко мне на ТЫ!