Зачем переходить с AutoCAD 2002 на 2006? (Страница 4 из 10)

> Forma
Я говорю не об учебном процессе, а о презентации. Архитектор, который вручную рисовал эти фасады, вообще на компьютере не работает, ему под 70. Специалист по фасадам. Я говорю о том же, что и ASYS - рядом расположенная компьютерная и ручная графика удручает и навевает мысли, что эти проектировщики - слабаки, не умеют работать не только в 3D, но и в 2D работают кое-как.

> Valery Brelovsky
И что тут такого? Да, это действительно отличная новинка, пусть и не без глюков. А за полгода я еще лучше освоил технологию. Вылизал метод заполнения штампа автоматом из единой информационной базы. Т.ж. Освоил конструирование с помощью именованных видов и полей (fields) Для меня польза была от того что я сел на 2006 спустя короткое время после релиза продукта. И к выходу следующей версии буду с легкостью владеть нововведениями предыдущей. И чем раньше перейти на новый продукт, тем больше времени будет на освоение.

не сможет, это понятно. Но сделать несколько одинаковых экземпляров уже трудней. Да и трудозатраты на производство акварельного (например) фасада, как временные, так и человеческие, не всегда приемлемы. Сделать красивую презентация - да, а производить потоком проекты .....

> Forma
Время такое сейчас - тут ты и художник и инженер. Во времена проектных институтов сидел народ, занимался каждый своим, получал зарплату (которой хватало, и на машину оставалось) и не беспокоился. А сейчас ? Институты умирают,  маленькие мастерские расплодились и тулят все и везде. Рынок, блин....

> Forma
Ну, да. И ты все в одном

Отличие 2005 от 2006-й небольшие. Из больших новинок только блоки. Многие дополнения - приятные мелочи, посмотрите new features workshop, там все подробно написано. Все новинки 2004, 2005, 2006 версий или предлагаете мне все здесь расписать, да в переводе?

Не скажите. А переход на экранное редактирование. Для программеров из Autodesk это революционное движение. :):):) Лиха беда- начало. Лет через пять может сподобятся и блоки так же редактировать. :):):) А уж размеры! Я только во сне вижу. Ну ничего. Мои внуки попользуются. :):):)

Поделюсь личным опытом при переходе от одной версии к другой:
Для меня АКАД лишь инструмент для выполнения моей работы. Для выполения этой работы мне в принципе хватает и возможностей R14. Все чего мне не хватает я дописал сам на Лиспе. У меня не очень много времени изучать новые возможности в каждой новой версии, т.к. 90% этих возможностей я не буду использовать ввиду специфики своей работы, а каждый раз разбираться почему вдруг заглючили мои Лисп-программы в новой версии нет ни желания, ни времени (хотя приходится).
Поэтому придерживаюсь следующей стратегии - работаю в старой версии пока это возможно, пропускаю все новые версии, если в них нет чего-то ПРИНЦИПИАЛЬНО нового, что может существенно облегчить мой труд. В 2006 этим принципиально новым стали динамические блоки и поля (хотя поля появились раньше, для меня это тогда не стало очень весомым аргументом - сделал к тому времени сам).
Поработав в 2006, понял, что поторопился - очень сырой продукт, много ошибок, но обратно переходить не буду, т.к. к ошибкам уже привык, все равно дальше будет только хуже.

> zhuravsky
Спрашиваю без всякой иронии. Если владеете LISP, то что такое нашли в динамических блоках?
Что они Вам дали такого, чего не способен дать LISP?

Мы сейчас работаем в 2004. Как я понял существенных преимуществ 2006 не имеет. То есть если меня руководство спросит "слышал что то хорошее про 2006, стоит приобретать?" мне ответить будет нечего.
То что здесь написано на нашу специфику мало влияет. Ну вот sheet set. Наверное вещь хорошая, только я как и Apelsinov считаю - была в А2002 пакетная печать, замечательная вешь. 50 листов в 5 экз - легко! Делаешь плотфаилы за 15 минут, ну и печатай потом 100%-5 экз, 50%-5экз или scale to fit-5 экз. А скорость от плоттера зависит. На это вот у нас денег не жалеют. Поставили КИПы, выкинули HP. 50 листов 30"Х42" дюйма(5 экз) печатаются 50Х9сек=450сек=~ 8 минут х5= 40 минут,то есть всего 1 час а не целый день. Ну пусть на все остальное еще 30 мин.  Версия Автокада причем тут?
А что касается разных листов и компановок, так нам это ни к чему. Все идет на одинаковых листах
у всех смежников, так как определил архитектор.
Про текст я то же не понял преимуществ - пользуюсь давно редактором Мансура Мамкина - и нет проблем.
Удивительно, абсолютное большинство пользователей 2006 - это Россия. А у нас в глуши, в San Francisco, хотя му и работаем с кучей смежников, 2006 ни у кого еще нет.
Вобще, конечно переход на новую версию происходит у нас так-клиент начинает работать с новой версией и мы ее сразу приобретаем, что бы не заставлять клиента сохранять для нас чертежи в старой версии. Будет клиент (архитектор) в Revit работать (стоящий проект), сказали-сразу купим Revit, а нет, значит и хрен с ним, с Ревитом (и с 2006 та же история).

> Владимир Громов
Объединение ручной графики и машинной - это глупость, по-моему..
Глас сверху вышестоящих инстанций прогресса не двигал никогда...
Я даже процесс проектирования в этом случае понять не могу.(((
Получается, что мэтр-архитектор сделал ручные наброски, потом трудяга-архитектор начертил планы и 3D.. А потом уже сам мэтр с этого 3D рисовал карандашом фасады?... Или он сразу с планов фасады рисовал?
И вообще, что значат фасады в архитектуре?. Мы здание в плоскости никогда не видим.. Всегда с разворотом и в перспективе.. И если объем здания построен грамотно, красиво и с учетом окружающей среды, то и фасады будут интересными...

> ===AAA===
Ненужно передергивать насчет скуки! Вы прекрасно поняли, что я имею ввиду. Скушно топтаться на месте, в любом деле скушно..(((

> Forma
И вообще, я сейчас скажу крамольную вещь!!
Именно возможность программирования в Атокаде, LISP - тормозит развитие этого продукта!!
Зачем что-то кардинально менять, если покумекаешь и с помощью LISP все можно додумать и доделать... Так работают мнгоие пользователи, особенно продвинутые ветераны, и думаю разработчики программы тоже. Зачем все доводить до ума, вот вам LISP, захотите доведете сами...
И получается парадокс, заточив под себя Автокад, человеку лень перебираться в новую версию..  И даже перебравшись, он тащит за собой весь свой багаж, часто не замечая, что все это в новой версии уже решено с помощью самого програмного продукта...
Почему вообще психологически так сложно воспринимается все новое?
У человека есть машина и, она родная, его возит из дома на работу.
Давно возит... И уже пора менять, но жалко, привык.. Там дверку проволочкой прикрутил, там окно тряпочкой протер - дворники отказали.. Про мотор вообще молчу - родное урчание и стук лучше всякого рентгена...и скорость устраивает.. И старая надежная машина еще послужит, если довести ее до ума.
И главное сравнить не с чем, если не ездил на новой..
А денег антиквариат всегда забирает больше... ((

> Alena
Добавлю еще одну крамольную мысль.
AutoCAD на сегодняшний день в 2d уже проиграл, а в 3d еще не выиграл. Возможно в 3d возьмет реванш в версии 2007.

> ShaggyDoc
Мерседес лучше жигуленка, кто спорит :), но заметь и москвича 401 на улицах уже давно нет :)
Ну да боХ с ними москвичами :)
Теперь по поводу :)
Смитрим первый пост

Да мало ли, что может из-за чего народ перешел на 2006 это его дело, да просто понравился: например меньший размер файла, ну или динамическое изменение размера, слои можно группировать например, можно штриховку обрезать (вырезать) :)

Иными словами: уговаривайте, все равно не уговорите :)
типичный фрейм :(
ЗЫ. Я кончно понимаю "он де админ", "у него сотни машин", токо переходить все равно придется, рано или поздно.
For AAA (Как админ админу): вспомни скока криков было когда переходили с 95 - на 98 (SE) - на 2000 - на XP, а теперь много ли работают на 3.11, 95, 98 :)
Выросла аппаратная часть, выросли и программы которые эти ресурсы жрут :)