Тема: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Расстояние, м.:     5--15--35
Среднеквадратическая ошибка измерения базиса, мм.:
Кирпич                      0,3-0,5-5,3
Дерево                      0,7-0,9-2,7
Пластмасса                0,3-0,5-0,8
Металл                      0,4-0,7-0,9
Может, кому будет интересно.

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Интересно. А что за рулетка(модель, фирма)? И как СКО посчитана? Только по внутреннему разбросу? Тогда из скольких измерений и какова ошибка определения самой СКО? Рулетка при измерениях закреплялась или была в руках?, т.е. насколько точно в одно место производилось наведение?
А вообще думаю, что такая точность зависит от неровности поверхности, покрываемой лазерным пятном на данной дистанции.
Базисом названо измеряемое расстояние? Тогда, судя по термину, оно должно быть заранее промерено с большей точностью.
Вообще тема интересная. Буду рад, если ответите на приведенные выше вопросы. Удачи.

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Павел, рад, что интересно. Давайте по порядку.
1. Модель не скажу, а то вдруг производители кирпич мне на голову сбросят smile
2. СКО посчитана по внутреннему разбросу.
3. Измерений было по 20 на каждое расстояние и каждую отражающую поверхность.
4. Для вышеприведённых СКО имеют место следующие ошибки определения "самой ошибки" соответственно, мм.:
0,05--0,08--0,83
0,11--0,14--0,43
0,06--0,11--0,14
5. Для каждого измерения рулетка прижималась к полу. Почти в одно и то же место, т. е. моделировалась ситуация типа "пришёл представитель Заказчика/инспектор ИГАСН/ещё кто-нибуть с целью проверки правдоподобности результатов исполнительной съёмки".
6. Базисом названо измеряемое расстояние, промерено которое два раза рулеткой типа Р50УЗК (50 метров, шкала миллиметровая, класс точности III).
А тема создана с тем, чтобы напомнить собратьям-геодезёрам, что на каждое вражеское "А...?" у нас есть своё научно обоснованное "Б...!".
Бывает ведь, что всякие там товарищи за каждый миллиметр вне допуска готовы либо денег рубить, либо кляузы писать.
  Геодезическая лаборатория МИИТа

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Улыбнуло :))))
5."рулетка прижималась к полу. (Почти!) в одно и то же место"- ну что же так не поподали?
6.Особенно базис силен :)
Зто как же надо мерить, что бы на дерево на 35м получить ошибку 2,7 см. Наверное дуб был очень стар :)
Это точно - "научно обоснованное "Б...!". "

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Спасибо за ответ. Сам лет восемь назад ставил такие эксперименты, но тогда рулетка была всего одна, швейцарская, размером с кирпич, со встроенными аккумуляторами (фирму из политкорректности тоже не сообщаю, хм). То, что заявленная фирмой приборная точность обеспечивается - не сомневаюсь, но главный вопрос здесь - влияние неровности поверхности в границах пятна. По Вашим результатам (как и по моим тогда) можно сделать вывод: при наличии ям и бугров на этой поверхности рулеточные мозги не знают, какой результат принимать на веру, и начинается лотерея. А насчет промера базиса рулеткой -  предыдущий оратор прав. Класс точности II допускает ошибку делений ленты 3 мм/10 м, ошибку для класса III не знаю, но еще грубее. Кроме того, измерение линий рулеткой подразумевает уложенную на ровную поверхность или подвешенную ленту под определенным натяжением (было 6 или 10 кг, не знаю, как сейчас). При этом натяжении лента и компарируется, плюс поправка за температуру, 1мм на каждые 10 м на 10 градусов разницы температуры. Так что Ваш базис измерен заведомо грубее, чем это можно сделать лазером.
И еще - по моему опыту, требования к геодезии в строительстве по части точности сильно завышены, но не мы эти СНиПы вводили, не нам их и отменять.
Удачи, коллега!

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

> Андрей
Вас улыбнуло не в том месте.
Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО самое первое сообщение и два последних абзаца в третьем. Думаю, не стоит писать письма в технические форумы в 09:54:43 по Москве. Попейте кофейку, покурите (если курите). Проснитесь, в общем. Или уж к обеду на работу приходите smile
> Павел
Спасибо за понимание и проявленный интерес к теме. На самом деле-то, не важно, с какой точностью измерен базис - СКО подсчитаны для некоего измеренного расстояния длиной примерно в 5; 15 и 35 метров. Чтобы графики нарисовать smile
Как говорится, в мире нет ничего точного smile
И Вам удачи!
P.S. Каюсь, забыл указать для пластмассы точность определения СКО, мм.: 0,05--0,08--0,13
   Геодезическая лаборатория МИИТа

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Не вдаваясь в оскорбления :) обьясните всеже как можно посчитать СКО не имея надежного базиса? Может это новый неизвестный способ.

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

Андрей, приветствую.
Ждал я, честно сказать, вашего ответа.
Рад, что мы отошли от оскорблений. Ну не дети же, в конце концов smile
Способ этот известный и старый - подсчитана среднеквадратическая ошибка НЕКОЕГО расстояния S из n равноточных измерений, подсчитана по  внутреннему разбросу, по т. н. формуле Бесселя.
  m {СКО одного измерения} = (CУММА квадратов i-x поправок / (n-1))^0.5, где i-я поправка =Si-Sсредн, а Sсредн = (СУММА Si)/n. 1<i<n (20 в нашем случае).
Ещё раз напомню, что тема создана с тем, чтобы вольные (и не совсем) геодезёры СТАВИЛИ ПОД СОМНЕНИЕ предъявляемые им вышестоящими/контролирующими органами результаты промеров лазерными рулетками.
Наше дело правое.
  Геодезическая лаборатория МИИТа

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

При использовании формулы Бесселя, в вашем случае, не возможно будет отследить грубые ошибки. Я не имею в виду явно видные, а например вызванные сильной шероховатостью отражающей поверхности. Допустим, вы несколько раз попадете в ямку на кирпиче, что сильно сместит арифметическую середину измерений. А ошибки у вас несомненно есть, потому как не возможно с точностью в мм приложить рулетку к полу, считаю,как минимум, надо использовать штатив и накладной уровень. Как правило, для таких случаев, лучше и надежней пользовать ф.Гаусса.
Я лично, не вижу ничего, что позволило бы усомниться в указанной производителем точности. И это наводит на мысль о вашем желании просто отрекламировать вашу фирму. :)

Re: Точность измерения расстояний лазерной рулеткой

...
Андрей,
1. Да я и не сомневаюсь в указанной производителем точности.
2. Сайт фирмы попиарить, конечно, надо, а не саму фирму - ей почти 110 лет smile
Ну, просто МИИТ основан 26.09.1896 г.
3. И наша фирма, кстати, закупает у вашей кое-какое оборудование. Но это к делу не относится.
4. Товарищи геодезисты ! Округляйте в своих исполнительных все сдвиги до 0,5 сантиметра, и никто вас за руку никогда не поймает.
За сим разрешите откланяться и считать тему закрытой.
Геодезическая лаборатория МИИТа