[Закрыто] Цена AutoCAD (Страница 4 из 7)

Кхм. Можно высказаться? Никто не против?
1. Автодеск и Майкрософт в России сейчас весьма успешно не только борются с нелегальными пользователями. Они побеждают. Не верите? Не надо! Почитайте:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm … /14/205968
http://www.microsoft.com/rus/antipiracy … 06-05.mspx
2. Профессор Тычков - рулез форева. Заметный процент вопросов в форумах (в том числе и здесь) свидетельствует о посредственном знании продуктов, которые используются. Нельзя просто покупать красивые коробки с красивыми наклейками или пиратку на лотке. Надоть учится их использовать. Учится под руководством профи. Тогда будем самый смак. Скорость и качество работы вырастут.
3. Это не продавцов программ - это пользователей инструмент. Завалить мерзкого конкурента, сдать новичка, ломающего цену на рынке (требуемы рецепты впишите сюда сами по вкусу). Это на самом деле должна быть борьба между пользователями. Сами, плиз. Это же Ваш рынок, не так ли? А не продавцов софта с пользователями. Продавцы должны заниматься двумя вещами: регулярно и на каждом углу расказывать о продаваемом продукте самое хорошое. Раз. И заниматься обучением пользователей, регулярно повышая уровень своих преподавателей. Два. Все просто.
4. Зайдите в магазинчик на углу с вывеской CD-ROM. И спросите паренька с серьгой в ухе, как включить вес линий в автокаде или наложить сборочную зависимость в инвенторе. Как? Вас послали? Ну-ну, не плачьте. Надо было покупать лицензионный продукт, чтобы получать квалифицированные ответы. А за 120 рябчиков, остается унылое занятие обгладывать шишку от набалдашника, не более! (простите за грубость). Так что покупка вееесьма оправдана и желательна в связке с обучением. Тогда у Вас будут и кеды за 130! Улавливаете?

Толковые книги это замечательно. Правда чаще всего нормально начинают работать только после того, как сделан внешний маленький толчок: обучение или показ друга/знакомого как на самом деле надо работать. Таких примеров масса и так учится большинство. По книгам далеко не все могут освоить. Увы.
Вы меня решительным образом не поняли. Паренек с серьгой в ухе - собирательный образ пирата, того кто торгует левым софтом, в котором этот самый паренек с серьгой в ухе не разбирается. Вы уж с преподавателем не путайте, пожалуйста!
Отечественный производитель то здесь при чем? Ничего не понимаю! Растолкуйте, пожалуйста!
Внедренческие центры учат хреново? Так опять же, от соображаловки нашей, расейской. Фирменный трек по AutoCAD в Бауманке в Москве сколько стоит? От 10 до 15 тыров в среднем, наверное? А внедренческий центр учит по той цене, которую готовы платить пользователи пиратского софта - 800-1500 рублей. Какие деньги, такое и обучение. Более того, при стоимости курсов 1200 рублей наверняка такой ученик скидку просить начинают, ему ведь это дорого. Чему же тогда удивляться? Смешно...

> Beer
И какие такие принципиальные нововведения вы обнаружили в 2006-ом AutoCAD-е по сравнению с 2002-м?

> Андрей
А почему нужно самому покупать? Пусть работодатель и беспокоится. А если Вы сам работодатель, то тогда почему у Вас нет денег на программное обеспечение... :)

> Wolf
А разве 180 долларов USA за AutoSketch или 220 тех же долларов за ProgeCAD огромные деньги?

> Beer
Динамические блоки конечно штука замечательная. Но смущает ваша фраза: "...разработка своей библиотеки позволила увеличить...". А до динамических блоков этой базы не было? Мне , к примеру, динамические блоки оказались без надобности т.к. комплекты необходимых блоков и "джельтенменский" набор прикладных программ уже был.

> Beer
А сколько по времени длилась сама разработка?

Разумеется Autodesk белый и пушистый! Не было бесплатных 10-версий во всех Вузах, не было "представительских расходов" (взяток) для ректоров и бесплатного обучения для преподавателей. Это так получилось! Ничего ребята, еще пару лет и они перестанут пиратам софт сливать, когда покрепче на иглу сядите.

> Владимир
"Настоящий джентльмен никогда никому ничего не должен". Можешь работать на лицензии - вперед. Не можешь - тогда смысл реплики?

Я вот о "стандарте AutoCAD на рынке РФ" что-то не понимаю. Какой такой стандарт нам вот  иногда чертежи шлют из интелликадов и AutoCADов и нормально все. Мне вот например Аутодеск из своих продуктов ну ничего предложить под мои требования не в состоянии просто LT урезан в части функционала да и глючноват иногда, а Full AutoCAD мне и не нужен то совсем. Взял я вот себе BricsCad порядка 50 лицензий и все прям отлично- устраивает на все 100:) Да и политика Аутодеска сейчас просто жуть - знакомый хотел 2007 линейку протестировать - не дали ознакомительную  локализованную ему - мол так с пиратами боремся берите типа без теста или приезжайте к нам попробуйте, продукт хороший все в нем работают.

Хэх... БристКАД, интелликад. Собственно говоря, без разницы.
Формат файла DWG - секрет Autodesk. Дальше просто - как только выходит новая версия AutoCAD, меняется формат файла. И следом начинаются договнялки: все разработчики "альтернативных" софтин начинают выпускать заплатки. На что уходит время и силы. Работать то юзерам надо сейчас, правда? Вот и получается бег в мешках по плацу. Не, все хорошо. Будет. Через пару месяцев. После выпуска сервис-пака. Вот и весь сказ. Раз!
Самое смешное: ушлый, грамотный юзер никогда не будет работать в "голом" автокаде. Либо будет АДТ, либо ревит, либо цивил, либо инвентор. Причем тоже не просто "голый" а с некой примочкой, софтинкой, живущей внутри продукта и решающей его конкретные, узкоспециализированные задачи. СПДС/Авто.СПДС, расчет конструкций или фундаментов, прочностые расчеты. Да мало ли что. Скорость работы при этом вырастает в разы. Теперь вопрос: в альтернативной софтине, БристКАД-е, например, есть тот набор дополнительных софтин, учитывающих российские нормы и стандарты? Форматки, таблицы, поддержка ГОСТ-ов? Блин,100 перцев, что сами рисуете, выкладываете файлики на общую шару, дабы весь колхоз юзал. А это опять время и силы. Не так ли? А? Удивите меня... Я уже не говорю о простом человеческом желании подавляющего большинства юзеров иметь русскоязычную версию продукта. Патаму чта по рюсски коя кяк, а тута по анлицки фсе написсано. А мы эт-та, не магем... Жжем не децки! Два!
На этой неделе Россия опять попала на второе место в мире по уровню контрафакта. Собственно политические игры нас не волнуют. Волнует другое. Те компании, кто представители автодеска, могли бы при увеличении объемов продаж инвестировать средства в качественную поддержку юзеров, разработку по настоящему нужных софтин/плагинов/дополнений. И как следствие - кардинальное улучшение качества продуктов. Но! Продаж нет и денег соответственно нет. Получается замкнутый круг. Качественные услуги возможны лишь тогда, когда есть желание клиентов достойно оплачивать эти услуги. А если это стоит 120 рублей на лотке за углом, то и качество - соответствующее. Вы никогда об этом не задумывались, а? Пример для расшифровки: когда сотовая связь была слаборазвитой и безумно дорогой, каждого клиента практически облизывали в абонентском отделе. Сейчас в абонотделах прыщавые девчокни (с ногтями длинной с дискету) откровенно хамят почти всем клиентам. Потому что дешево, сердито. Невыгодно. Улавливаете? Три!
О фотканьи чертежей. Так это то же самый случай! Тот же самый! Как Вы юзаете пиратку автодеска, так у Вас тяпают чертежи. Ну и кто Вам мешает придти в ту самую легендарную группу К в управлении УВД? Написать заяву о краже интеллектуальной собственности - Ваших чертежей? По юридическим правилам кража интеллектуальной собственности на сумму выше 50 тыров считается особо тяжким преступлением. Статья 146 УК РФ, часть три. До пяти лет с конфискацией инструментов, материалов, оборудования с помощью которых крали. А чертежи (приличные разумеется) редко когда меньше полтинника тыров стоят. И отыметь этих перцев, которые украли у Вас по полной программе. Ещё один секрет неизвестного всем нам российского права. Если есть подозрение, что есть факт преступления, то оборудование (читате по буквам: КОМПЬЮТЕРЫ) изымается на экспертизу. Максимальный срок экспертизы - 1 год! Того, кто урал Вашу работу лишат компов на год! Такой подарочек они вряд ли переживут, обанкротятся с разбега. Вы же хотите отстаивать свои права на интеллектуальную собственность, правда? Автодесков ругаете, а сами себя не защищаете. Четыре!
А то что прижмут, это без вопросов, согласен. Так что самое время уже сейчас почесать репку, прикинуть что надо и начинать долгую беседу с поставщиком. Хотя бы начать прицеливаться. Чтобы потом не пролететь со свистом. Пять!
P.S. Все очепятки руского языка - злонамеренные и спланированные. Прошу прощения за несколько развязный тон постинга. Никого не хотел обидеть. Жуть, как интересно Ваше мнение. Высказывайтесь, пожалуйста.

А легитимность не бред - а нормальная, неотемлемая составляющая деятельности.