[Закрыто] Где и с кем пообщаться по професии... (Страница 3 из 3)

Добрый день!
Обмен конечно надо налаживать.
Лучше только это делать организовано. Чтобы не было претензий из всяких ЦНТИ. Нужно просто вступать с ними деловые отношения. Ведь фактически это им реклама, для частных лиц цена должна быть приемлемой.
То что лежит в открытых источниках - проблем нет.
Опять мы приходим к необходимости организации. (опять 25, за рыбу гроши). Но она должна быть разумной, без крайностей.
Совковый опыт описан: http://lib.km.ru/page.asp?id=9099
"Акулы" конечно тоже могут организацию создать типа "профсоюз спасателей на водах" - см. Но это уже будет организованным  рыбоводством :)

Есть предложение - создать номерные почтовые ящики на Ftp для организации такого обмена, проконсультируюсь, может быть получится.

Интересно, если я купил ГОСТ и выложил его на сайт для бесплатного скачивания, чьи авторские права будут нарушены. У меня же дохода от этого не будет. Или я отсканировал ГОСТ и бесплатно выложил. Кажется нарушений нет. Где нет денег, там нет и нарушений. Или не так? Готов поделиться всеми своими ГОСТами через сайт, создатели которого найдут возможность этим заняться. На сайте пусть будет запись типа "Соответствие действующим стандартам не гарантируется" и предложение добровольно присылать свои материалы. Пуст, даже, будет указан источник. Пусть даже будут варианты одного ГОСТа.
Если CS займется этим, то пусть выложит ГОСТы, которые я им передал в свое время (ЕСКД). После этого я им пришлю еще.

Хочу заметить, что количество стандартов в интернете доступных для скачивания за последний год уменьшилось. Кое-что скаченное мной в прошлом году теперь в интерете отсутсвует.
А свои права на распространение ГОСТов могут предъявить те, кто их продает. Например, Госстандарт. Вопрос в том, какова на эту ситуацию нормативная база. То есть права они, конечно, предъявят, но будет ли закон на их стороне?

> Брагин
Игорь (19.09.2002 в 15:09:24)
Обратите внимание - на любом издании, в том числе на ГОСТ стоит знак Copyright. Это означает, что копировать и распространять нельзя. Даже бесплатно, не получая прибыли. Прибыль при этом вы отнимаете у владельца имущественных прав.

Другое дело, что с советских времен сложилась практика, когда ГОСТ, СНиП, типовые проекты и проче покупали в 1 экз, и копировали у себя в нужном количестве. Распространителям было наплевать - бюджет. В новых условиях они пытаются защищать свои права, но убого. Например, норовят печатать документы на цветной бумаге. С электронными документами еще сложнее. Копирование и распространение практически бесплатно. Законодательство об авторских правах есть, но его надо уметь применять.

 
>Алексей Ишмяков (19.09.2002 в 20:08:41) 
За "прочтение" чего угодно бабки не берут. Их берут за издание, которое покупается где-то. Кстати, законы и ГОСТ - разные вещи. Законы публикуются открыто и бесплатно в Интернет. Хоть читайте, хоть качайте. Многие не знают, что "великий и ужасный" ФАПСИ, в своих ЦПС создает выверенный банк данных законодательства. Все документы из этого банка они готовы публиковать в Интернет бесплатно, но не имеют соответствующих ресурсов. Организация этого - одно из дел, которыми я занимаюсь.

Это сильно ударит по платным системам, типа КОДЕКС, ГАРАНТ. Кстати, они деньги берут не за "прочтение", а за формирование базы данных и средств доступа к ней. С юридической точки зрения база данных приравнена к сборнику литературных произведений.

И еще о "Но здравый смысл подсказывает, что ограничение доступа к ГОСТ абсурдно."
Попробуем перефразировать: "Но здравый смысл подсказывает, что приобретать Автокад за такие деньги абсурдно."  Нравится?

Обычно на ГОСТах писалось ?перепечатка воспрещена?, что и понятно (пропустишь запятую и получится ?казнить нельзя помиловать?).  Ныне пишется о запрещении копирования, тиражирования и воспроизведения без разрешения Госстандарта. Наверное здесь тоже присутствует коммерческий интерес, но по логика то же есть: на момент несанкционированного ?переиздания? могут появиться изменения, дополнения  и т.д., кроме того, кто будет гарантировать соответствие данного ?издания? оригиналу?  Таким образом, наверное в принципе возможно выложить какие либо документы с примечанием типа ?без гарантии? чтобы можно было хотя бы ознакомиться с документом (естественно, что для официальной деятельности организация должна иметь официальное издание Госстандарта).

То же самое относится и к обмену чертежами (Евгений, Екатеринбург (10.09.2002 в 14:48:12 ??: вы ставите котел, проектируете фундамент под оборудование, а в действительности опорная плита совсем не такая, кто виноват - вы потому что поверили, т.е. придется проверять в надежном источнике, т.е. у то го же изготовителя??).

Мы не отклонились от темы?

> Алексей
Ишмяков (20.09.2002 в 13:25:50)
Именно для вашего сайта важны ЛЕГИТИМНЫЕ публикации. На частную страничку не "наедут", а вашу фирму можно и побеспокоить материально. Есть, что взять.

Но зато СS, ко всеобщей радости, может легитимно выложить, например, русскую документацию по АДТ. Для начала, для примера. А потом уж какой-нибудь ГОСТ по "винтикам-шпунтикам".

Слабо? Или абсурдно?

Так что же положим для обмена информацией между специалистами на Autocad.ru? С чего начнем?

Никаких ссылок на "копирайт" в ГОСТах я не обнаружил. А продаются, кстати, не только сборники, но и отдельные ГОСТы (12 рублей/страница). Можно скидываться (не деньгами, а ГОСТами). Каждый член профсоюза покупает один-два ГОСТа, складываем в одном месте, и все пользуемся ВСЕМИ ГОСТами. А где конкретно они лежат - не принципиально. Ради такого дела могу организовать даже собственную страничку, если ее содержание не слишком дорого обойдется. Думаю, я не одинок.
А здесь, действительно, можно осуществлять только координацию.