Я пользуюсь пиратским АКАДОМ (Страница 1 из 3)

Я пользуюсь пиратским АКАДОМ - начальство не дает денег а у самого мало. Постоянно читаю форумы и конференции по АКАДу и чем больше читаю тем больше чувствую себя ущербным. Кто может сказать сколько пальцев мне нехватает из-за пользования пиратской копией. Если можно оценить недостатки пиратских копий.

Я Вас хорошо понимаю. Я не предлагаю обсуждать проблемы пиратских версий. Скорей нужны грамотные аргументы в пользу лицензионного продукта и думаю не только мне и моему начальству а очень многим пользовалелям.

> VK
В том-то и дело, что сразу не определишь. По этой причине нет возможности повесить такой список. Если в процессе обсуждения выясняется, что причиной возникновения проблемы был факт использования пиратского ПО, то такую тему я закрываю.
Про "совесть" вообще разговора нет, причины пиратства слишком глубоки, чтобы решать их только на морально-этическом уровне. Этот форум предназначен для информационной поддержки пользователей САПР на базе продуктов Autodesk. Есть у вас вопрос -- задавайте.
Кстати, если тема была закрыта, как "обсуждение особенностей работы пиратской версии ПО", то значит, она содержит "аргументы в пользу лицензионного продукта". :)
PS. Поскольку "список проблем нелегального ПО" есть "обсуждение особенностей работы пиратских версии ПО", предлагаю тему считать закрытой. (Пока на морально-этическом уровне.)

Думается, что пользователи лицензионного софта не тратят время на форумы, а штудируют оригинальные мануалы и дерут 3 шкуры с фирменного Supporta... А иначе, за что же они такие деньги выложили. Я понимаю лицензионное - так получать помощь 24х7 по любому траблу.

Уважаемые коллеги!
Государство не виновато.
Ваше снисходительное отношение к софтверному пиратстсву, незаконное приобретение краденых средств производства (ПО) развращает ваше начальство.Я не ханжа и не люблю термин "разврат", но здесь он к месту.
Поясню: вы настолько приучили своих руководителей к халяве, что они даже не понимают что кроме компьютеров есть еще и программное обеспечение. Руководитель полагает что компьютер как автомобиль: купил, сел, поехал, а программное обеспечение, это что-то вроде бесплатного "наворота" к основному товару, типа центрального замка.
Кто приучил руководителей к этому? Ответ известен: так наз. "продвинутый пользователь". Он бегает по киоскам в воскресенье, ищет диски, покупает на свои нищенские, подбирает подходящий, инсталлирует и с гордостью начальству показывает - "смотрите какой я умный",во как я умею! А начальство довольно - молодец, вот тебе сто рублей - купи себе чего-нибудь из еды...прголодался болезный...дай, почешу тебя за ушком.Ух, ты мой ценный специалист!
Это называется мазохизм: "...нам хлеба не надо, работу давай!"
После начинаются претензии - как так ? Похвалили, а зарплатка гроши! Да и работы навалили (благодаря ворованному софту производительность выросла) и теперь чтобы чуть-чуть побольше заработать, надо работать в два раза больше.И хвалить теперь перестали, только говорят - не нравится, пошел вон. За воротами таких как ты - очередь стоит.
Руководитель не виноват - ему предложили товар задешево, он сделал выгодную сделку. Закон экономики.
Вашими костями, потом и кровью, будет сделан первичный капитал и прибавочная стоимость. Маркса читайте - полезно.
Развращенный руководитель не ценит не только чужой интеллект вложенный создателями в ПО, но и вас как человеческий капитал своего предприятия.
А зачем? Ведь вы лохи, задешево подставились.
С какой стати вам достойную зарплату платить? Много чести.
Обидно, но это правда. Называю вещи своими именами.
Дело не в том, что я как представитель продавца теряю деньги. Уверяю вас, что Csoft не обеднеет, даже если в России вообще ничего продаваться не будет. Есть огромный мир где законы уважаются и у нас есть что предложить на мировом рынке высоких технологий.И люди СЕБЯ УВАЖАЮТ И ЗАСТАВЛЯЮТ ЦЕНИТЬ СВОЙ ИНТЕЛЛЕКТ И ТАК ЖЕ ОТНОСЯТСЯ К ЧУЖОМУ ТРУДУ.

> Алексей Ишмяков
Ваше высказывание можно расценить исключительно как грубость. Я не призываю пользоваться пиратским или лицензионным, но вероятно стоит быть несколько более вежливым. Все-таки есть еще и РПК, после Ваших высказываний могут и к ним обратиться. Вообще за фразу

в местах не столь отдаленных можно лишиться как минимум здоровья, поэтому пожалуйста не употребляйте выражений значений которых Вы не знаете.
Прошу прощения за высказывание не по теме.

> Алексей Ишмяков
Уважаемый сотрудник CS!
Очень странными кажутся выражения типа "лохи" и пр. от администратора  форума (или человека временно его замещающего), а заявление "Csoft не  обеднеет, даже если в России вообще ничего продаваться не будет" можно расценивать как неуважение к потенциальным клиентам (и даже, наверное, уже имеющимся) клиентам Вашей фирмы.
Как сказал den-si "причины пиратства слишком глубоки, чтобы решать их  только на морально-этическом уровне." Вы же апеллируете именно к  моральной стороне вопроса, неужели нет других аргументов?!
По-моему, единственным доводом в пользу лицензионного софта может  служить только его поддержка Вашей фирмой. Но подскажите, где на  сайте CS есть описание предоставляемых CS услуг по поддержке  продаваемого ей продукта?
Я не нашел. А ведь это должно быть на самом видном месте! Да,  действительно руководитель не виноват, покупая товар задешево, но  назовите причины которые побудят этого руководителя купить  лицензионный продукт!? Не покупают потому что НЕ ВИДЯТ СМЫСЛА! Даже  если смысл есть - его ведь надо еще показать. И к недооценке преимуществ лицензионного софта приучил руководителя вовсе не "продвинутый пользователь",а "не продвинутый продавец".
Конечно, не хорошо нарушать законы, и естественно что создатели программы тоже хотят получать прибыль, но ведь есть обьективная реальность, в которой новый акад на пиратском лотке появляется быстрее чем у дистрибьютера autodesk.
Я не экономист, поэтому ,возможно не прав, но мне кажется что гораздо выгоднее продавать услуги, чем сам продукт. Это тех поддержка и обучение. Если это будет предоставляться на должном уровне вместе с лицензионным продуктом, то причин покупать именно лицензионный софт станет намного больше. По поводу тех поддержки ничего сказать не могу, так как клиентом CS не являюсь, а вот по поводу обучения могу казать много не лестного. Приходилось "учиться" в ЕMT "авторизованном учебном центре autodesk" и ничего путного я оттуда не вынес (и не только я), самообучение и общение на этом форуме дали мне намного больше, несмотря на то, что цены за обучение там отнюдь не низкие. Но руководители готовы платить, и не мало, за обучение своих сотрудников, значит - этот рынок востребован, и надо это использовать.И руководитель вовсе не красная девица чтоб его развращать, как правило он ценит именно сотрудника и специалиста, к которому (а не наоборот) и прилагается и компьютер и програмное обеспечение на нем, так скажите какой смысл ему тратить почти годовой оклад своего специалиста на продукт, польза от которого не бесспорна, да и к тому же продается он на лотке в переходе  за 70р.?
И, главное, какие могут быть претензии, пусть даже морального плана,  к рядовым сотрудникам, непосредственно работающим в программе? Вы  думаете, кто-либо из них откажется работать с лицензионным софтом,  если тот будет им предложен их руководством? Или Вы хотите предложить  им самим купить его для "родной" компании?
По поводу "Огромного мира где законы уважаются" могу Вас огорчить.  Этот мир не так велик. ВСЕ (!) иностранные фирмы с которыми мне  приходилось иметь дело (Германия, Франция, Польша, Италия,...)  пользовались пиратским акадом. Так что Россия в этом плане совсем не  исключение, а скорее подтверждение общей тенденции.

С первого раза не прошло...
Так вот, о чем бишь я...
Надо бы такую тему завести - "как убедить шефа в необходимости покупки лицензионного софта". Тем блее, уже обсуждалось, например, см. https://www.caduser.ru/forum/topic4595.html

К выше сказанному: есть 2 лицензии Autodesk Inventor Series - которые ГЛЮЧАТ уже при загрузке, вместо панелей улыбающиеся рожи. В фирме которая продала ПО разводят руками, специалист в отпуске и т.д и т.п. А работа-то не стоит на месте. А как быть? Получается потенциальный покупатель остается со своими проблемами наедине!!! Горестно и обидно слушать (а тем более чувствовать себя обманутым) высказывания представителей-посредников у которых (ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ) одна цель - СБЫТЬ ПРОДУКТ. А дальше потирать руки сняв всю ответственность за проданный продукт. Есть о чем задуматься ребята!

Во-первых, на мой взгляд, все парадоксы и непонимания по поводу стоимости легального ПО связанны с тем, что программное обеспечение рассматривают как продукт материального мира. Некорректно сравнивать софт с автомобилем, холодильником или тем же компьютером. Ближе всего к ПО по свойствам фильмы, музыкальные произведения, фотографии и т.п. Продажа этих товаров имеет характерную специфику. Вот несколько типов использования этих товаров.
Первый тип -- частное пользование. В этом случае вы тратите меньше всего денег за копию. Одни покупают эти копии (музыку, фильмы) в магазине, другие копируют самостоятельно (различные магнитофоны, CDR, интернет). Сюда же можно отнести и прокат фильмов. При этом вы получаете некое персональное удовольствие и больше ничего.
Второй тип -- использование с извлечением коммерческой прибыли. Сфера коммерческого использования такой продукции не велика. Это, либо получение денег за демонстрацию самого произведения (фильм в кинотеатре, музыка на концерте, фотография на выставке и п.т.), либо извлечение прибыли при рекламе чего-то другого (фрагменты фильма в телевизионном рекламном ролике, музыка на радио для привлечения рекламной аудитории, фотографии для рекламных или имиджевых изображений). Цена за использование произведений при этом возрастает уже на порядки. Например, один раз прокрутить музыкальный трек по радио стоит гораздо дороже, чем купить весь диск целиком и слушать его сколько угодно раз. Или, стоимость одного проката фильма в кинотеатре значительно дороже копии на кассете. Цена открытки в газетном ларьке не сравнима со стоимостью исходного негатива или слайда.
Есть еще несколько типов использования таких товаров, но это уже не имеет отношения к тому, о чем я хочу сказать.
Программные продукты отличаются от фильмов, фотографий и музыкальных произведений тем, что область коммерческого использования этих товаров охватывает почти все сферы нашей жизни. Если для контроля над соблюдением авторских прав первой группы товаров достаточно следить за ограниченным (при этом публичным) рынком, то коммерческая выгода от использования ПО часто не выходит за рамки даже одного отдела (я уже не говорю по предприятие), и проконтролировать ее почти не возможно.
Существуют решения для частного пользования ПО: демо-версии, freeware, shareware и пр. Но мы с вами на этом форуме обсуждаем именно товары предназначенные для использования с извлечением коммерческой прибыли. Поэтому, сетования на высокую цену товара вообще необоснованны. AutoCAD или Inventor ? это инструменты, орудия производства.
Во-вторых, по поводу ответственности и гарантии. Покупатель всегда имеет выбор. Если производитель чего-то не гарантирует, то относиться к этому нужно с пониманием.
Например, я пока ни разу не встречал, ни одного серьезного программного продукта, в лицензионном договоре которого не было сказано о том, что производитель не несет ответственности за последствия использования его товара. Насколько я понимаю, качество и предсказуемость поведения товара, напрямую зависят от технологии его производства. Чем сложнее программный продукт, тем больше издержек у производителя, и тем выше цена самого товара. Найти ?золотую середину? в соотношении цена/качество не так-то просто.
Те, кто программировал сам, знают, программ без ошибок не бывает. Сложность программного обеспечения настолько велика, а программная среда, в которой их используют, настолько не предсказуема, что гарантировать работоспособность или предвидеть все возможные ситуации просто невозможно.
Еще раз хочу сказать о том, что некорректно проводить параллели между ПО и продуктами материального мира. Но и в материальном мире производитель автомобилей не отвечает за пьяного или неопытного водителя, не говоря уже о конструкторе Михаиле Тимофеевиче Калашникове.
Продолженее следует...

> Kos
Иногда, надо сто раз подумать/взвесить/сосчитать все, чтобы один раз ответить.
Я неоднократно обращался к известным мне специалистам, с предложением осуществить подобный проект (перевести или написать mastering к разным десктопам). Кое-что в этом отношении продвигается. Проекты эти коммерческие, поэтому до стадии их завершения больше ничего сообщить не могу.